Beiträge von philatelikus

ich muss ob des großzügigen tauschangebotes auch ein wenig schmunzeln man stelle sich die heidenarbeit vor, 1000 oder gar 2000 sauber rundgestempelte billigstmarken zu suchen, sie zu zählen, sie auf die gewünschte zähnung hin penibelst zu prüfen ... ich weiss nicht wieviel arbeit das ist, das schicksal bewahre mich davor, das jemals herausfinden zu müssen. aber 1 tag geht mindestens drauf, oder?

dafür kriegt man dann einen bierkrug, oder gar zwei??? donnerwetter. also ich würde mindestens 3 dutzend dafür haben wollen, und zwar gefüllt mit edelstem gerstengebräu.

prost

Naja, was kann man dazu sagen, eigentlich ist es ja durchaus aussagekräftig Solche Spezialstückerl für den zeitgenössischen Sammler hat es zum Zwecke des Geldeinhebens von einigen österreichischen Wohltätigkeitsausgaben gegeben. Die Landeshauptstädte und die Musiker gibt es als Einzelabzüge auf Japanpapier in Mappe mit Unterschrift des Entwerfers/Stechers, Baumeister gibt es in Schwarzdruck ..... Man sollte unterscheiden zwischen "hergestellten" Besonderheiten und solchen, die in der Produktion tatsächlich entstanden sind, wie etwa die 10 S Dollfuss Einzelabzüge bzw. Farbproben.

Interessant ist das abgebildete Kärtchen sowohl als Ergänzung am Rande für den Philatelisten als auch für den Sammler von Autographen. Besonders hoch ist der Wert davon allerdings nicht, in der letzten Öphila Auktion blieb so ein Kärtchen um € 70,- Ruf liegen.

LG

An dieser Stelle sei auf den neuen ANK Spezi 2007/08 verwiesen, der eine völlige Neubearbeitung der Nr. 42 beinhaltet. Ergänzend zu der oben von Nimrod zitierten Ferchenbauertypologie (die m.W. auf Dörfler aus dem Jahr 1919 zurückgeht) kennt der ANK nun auch eine Type III z, bei der die untere Mäanderlinie exakt waagrecht und nicht durchgebogen ist. Auch für den neuen Ferchenbauer wird übrigens eine starke Erweiterung des Katalogteils der Nr. 42 erwartet.

In Österreich (und eigentlich auch in Deutschland) sind die Bezeichnungen üblich

SS, sehr schön (=fein), das ist unterdurchschnittliche Qualität aber sammelwürdig, Preis weit unter Katalog
P, Pracht (=feinst), das ist die übliche Handelsqualität, mit einer gewissen Schwankungsbreite von leicht unterdurchschnittlich bis leicht überdurchschnittlich, Katalogpreis abzgl. übliche Rabatte
K, Kabinett (=Luxus), das ist überdurchschnittliche Qualität in allen Belangen einer Marke, Liebhaberpreis

Die ersteren Bezeichungen sind eher bei klassischen Marken, die zweiteren in Klammer eher bei postfrischen Marken üblich.

Das K für die höchste Stufe kommt in Attesten wirklich SEHR selten vor. Man sollte die Bezeichnungen Kabinett oder Luxus nicht überstrapazieren.

... und eine Schifferlfahrt auf der Donau, das muss sein. Ich meld mich zu einer kleinen DDSG Vorlage an Bord.
Wie man so hört, wird die DDSG im neuen Ferchenbauer Katalog wesentlich mehr Platz kriegen - das bringt hoffentlich Aufschwung für dieses hochinteressante Randthema der österreichischen Philatelie.

Zu einem Mariandel Wochenende in die Wachau meld' ich mich auch an. Werden wir dann von vergorenen einheimischen Reben naschen oder muss es Wodka sein, wenn Lacplesis organisiert?

<a href="http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...em=150126818894" target="_blank">[/url]

Afredolino: 545 Euro
HEFO58: 613 Euro
stamps1850: 579 euro
Elite-Sammler: 516 Euro
Philatelikus: 887 Euro

.... oder eine frisierte durch entsprechendes Signum gar nicht mehr ....

Nein im Ernst: Wer lesen kann hats auch in diesem Fall leichter, eine schlechte Marke sollte im Attest auch entsprechend schlecht bewertet werden. Alles andere ginge ja auf Kosten der Glaubwürdigkeit des Prüfers. Mir ist da eigentlich nichts unrühmliches bekannt.

Weisst Du was anderes zu berichten Nimrod, oder wie meinst Du das obige Statement?

Neugierige Grüße

Die Aufdrucke der Feldpostmarken gibt es in vielen Spielarten. Rot, kopfstehend, auf geschnittenen Marken, auf verschiedenen Papiersorten und vieles mehr. Es zählt dabei der gesamte Satz. Einzelne Werte daraus helfen Dir wenig, da es ziemlich aussichtslos ist, die fehlenden Werte des Satzes zu kriegen.

Diese Varianten der Feldpostmarken wurden zT absichtlich (auch noch nach Kriegsende) hergestellt und waren (und sind es auch jetzt noch) immer ein sehr beliebtes Sammelgebiet. Handelswert 60-90 % Katalogwert und darüber.

LG

Hallo Minimarke,

die echt gelaufenen Zeitungsmarken, noch dazu gezähnt, sind nicht wahnsinnig häufig, in der Sammlergunst aber sehr unbedankt. Mit einem Glas Bier liegst Du also nicht weit entfernt, vorausgesetzt Du meinst keine Maß auf der Wiesn. Da dürfte es eng werden Wirklich ernst zu nehmen sind die privaten Zähnungen natürlich nur auf echt gelaufenem Zeitungsstück, -schleife oder Zeitung. Aus naheliegenden Gründen: Wie will man sonst überprüfen, wer die Zähnung wann warum angefertigt hat? Also die postfrisch Bewertung mit bis zu 300 % + halte ich für an den Haaren herbeigezogen und für eine Einladung zum Nachzähnen - wobei dann allerdings auch eine private Zähnung entsteht

LG

Interessante Stücke, ich habe noch einen stark punktierten Druck anzubieten:

Das ist Waidhofen / Ybbs, Mü 3146 a, 90 P.

LG

Gratuliere!!! Super Stück.

Hallo,

ich denke, es ist eine Neudruck Probe, siehe Ferchenbauer S. 1291, Abb. S 1292. Ferchenbauer gibt einen Wert von € 25,- / Stück an, erfahrungsgemäß ist der Handelswert aber noch darunter. Diese Stücke werden nicht stark gesammelt.

LG

Generell ist die Marke als postfrisch zu bezeichnen, aber mit der Einschränkung "minimal stockfleckig". Das kann man schon machen, ohne Einschränkung wäre es falsch.

Wegen Müller habe ich nachgeschlagen, er schreibt auf S 19 der Grundbegriffe der Postwertzeichenkunde, 1938:

"Bei den unentwerteten Postwertzeichen stehen jene, die sich noch unverändert in jenem Zustand befinden, in dem sie seinerzeit am Postschalter verkauft wurden, am höchsten; man bezeichnet sie als postfrisch. Nach den strengsten Begriffen muss ein postfrisches Postwertzeichen unveränderte Farbe, unvergilbtes Papier und bei den Postmarken vollen Originalklebstoff aufweisen: praktisch werden bezüglich der letzteren Bedingung allerdings Konzessionen gemacht, da man Marken, die bloß geringe Spuren von Klebefälzen aufweisen, noch als postfrisch anerkennt. Ist hingegen nur noch ein Teil des Originalklebstoffes vorhanden oder war die Marke bereits einmal aufgeklebt - ... - so ist sie nicht mehr als postfrisch, sondern bloß als unentwertet oder, wie man meist sagt, ungestempelt zu bezeichnen. [...]"

Wie gesagt, das Buch stammt aus dem Jahre 1938, also noch vor der Entwicklung der späteren Falzlosalben. Seit ca. 30-40 Jahren werden hinsichtlich der Erhaltung des Gummis keine Konzessionen mehr gemacht, heute gilt nur noch als postfrischer Originalgummi, der keinerlei Haftspuren oder Verbeserungen aufweist. Hierbei wird die Toleranz immer geringer, sodass heute von einigen Seiten versucht wird eine Trendumkehr zu erreichen. Oft hat man heute schon das Gefühl, dass nicht mehr die Marke sondern bloß noch ihr Gummi gesammelt wird. Geringste Haftspuren, Fingerabdrücke, produktionstechnische Gummimängel werden von vielen Sammlern abgelehnt. Dabei wird oft keinerlei Rücksicht auf zeitgenössische Produktionstechniken genommen. Die berühmten österreichsichen Renner-Blöcke wurden im Jahr 1946 mangels anderer Produktionstechniken beispielsweise händisch mit Gummi bestrichen - man darf sich also heute nicht wundern, wenn es unregelmäßigen Gummiauftrag gibt.

Aber trotz des manchmal übersteigerten Gummibewußtseins muß man geltende Definitionen beachten und die lauten heute nun mal: Wie von der Post verausgabt, ohne Veränderungen. Ansonsten ist es ein Mangel und als Mangel anzugeben.

LG

carolina pegleg,
ich denke auch, dass es keiner weiteren diskussion bedarf, jeder hat seine meinung ausführlich kundgetan.

die sache von stamps1850 ist allerdings wichtig, hier gehts nämlich nicht um irgendwelche metadiskussionen um recht / unrecht, usa und europa und persönliche eitelkeiten, sondern hier gehts um 3000 euro. und deswegen sollte geholfen werden.

liebe grüße

Hallo stamps1850,

bezüglich des oben von Dir geschilderten Sachverhaltes solltest Du Dich an Dr. Pfalz vom Philatelistenverband, Getreidemarkt 1, wenden. Er ist der Rechtsreferent und gleichzeitig Anwalt. Er kann Dir vielleicht/wahrscheinlich auch dahingehend weiterhelfen, dass Du vermutlich nicht der einzige Geschädigte bist. Er kann Dich ggf. mit Namen oder Kontakten versorgen.

Jedenfalls solltest Du im Interesse aller die Sache nicht einfach auf sich beruhen lassen.

Der Termin mit Dr. Pfalz würde mich persönlich übrigens auch interessieren, Dr. Pfalz ist ja auch der Chefredakteur der Zeitschrift "Die Briefmarke". In dieser Zeitschrift schreibe ich einen monatl. Artikel über Philatelie und Internet, gerne würde ich im Rahmen dieser Artikelserie mal solche Fälle besprechen: Wie kann der Sammler im Falle des Falles vorgehen, welche Rechtsmittel stehen ihm offen, an wen kann er sich wenden ohne zu hohes finanzielles Risiko einzugehen. Ganz ehrlich gesagt, ich weiß es nicht. Vielleicht kann er uns dann auch juristisch fundierte Antwort auf die Frage dieses Threats geben. Wenn Du möchtest vereinbare ich einen Termin, bitte um PN oder Email.

Beste Grüße

Also mir wäre es primär ein Anliegen, wenn Steuerhinterzieher und Falschbeschreiber strafrechtlich belangt würden.

Dass Legionen von Kleinanbietern, die versuchen ihre Preise zu pushen hinter Gefängnismauern verschwinden sollen halte ich für reichlich übertrieben. Um dieses Problem in den Griff zu bekommen ist eine organisatorische Lösung seitens eBay gefragt und keine juristische. Aber wie meinte Robert in seinem Posting so richtig ....

Ansonsten beginnt sich hier die Argumentation im Kreis zu drehen - oder weiss vielleicht ein Jurist profunde Antwort auf das geschilderte Problem?

@ stamps1850: ja natürlich wäre es viel besser gewesen, hätten die beiden mit neuen ebaynamen weitergemacht.

es geht bei den betrugsfällen mittlerweile über mehrere geschädigte um einen 6stelligen euro-betrag. dem vernehmen nach hat lars großen anteil daran, dass zum einen angebote regelmäßig vorzeitig beendet werden konnten und zum anderen der betreffende nicht mehr ebaymitglied ist. der ist also vorderhand "entschärft" aber wo ist der nächste? bei allen fällen geht es im übrigen um nicht gewährtes rückgaberecht.

@ smirre: bist halt kein guter abc-schütze

@ carolina pegleg: du musst die darstellung nicht glauben, es ist dir völlig freigestellt, keiner zwingt dich.

ein tabuthema offen anzusprechen schadet meiner meinung nach auch nicht dem image, ich denke dass es vielmehr der aufklärung der sammlerschaft dienlich ist. das abgeben von sperrgeboten ist nun einmal realität in ebay.de. und übrigens nicht nur in ebay, im gesamten auktionswesen ist es realität. der auktionator lockt in seinem hochglanzkatalog mit niedrigstrufpreisen und der einlieferer gibt auf seine eigene ware ein gebot in der gewünschten höhe (=sperrgebot) ab. im bietergefecht ist dieses sperrgebot rasch überwunden und ein toller preis erzielt. ich will nicht sagen, dass jede auktion so funktioniert, aber meine erfahrung sagt mir, dass es öfter der fall ist, als uns allen lieb ist.

in ebay.com wurde dieses problem recht elegant gelöst, mit der einführung des reserve-price. in ebay.de hat es diese einrichtung nie gegeben und so helfen sich sehr sehr viele ebaymitglieder mit eigenen sperrgeboten. nach meinem gefühl zu urteilen, gehen mindestens 5 von 10 ebay.de auktionen solcherart von statten. es hilft nichts, lieber carolina pegleg, nun einzuwerfen dass das böse ist und gemein, und dass in amerika alles viel besser ist. du sagst betrug dazu, andere nennen es marketingstrategie. ich möchte mit dir wahrlich in keinen diskurs treten wer von beiden nun recht hat. aber es ist die realität und man kann die situation nur verbessern, wenn man sich dieser realität stellt. im übrigen habe ich keine allgemeingültige empfehlung abgegeben das aus zeitersparnisgründen sein zu lassen sondern habe geäußert, dass für mich das pushen schon aus zeitlichen gründen uninteressant ist. zur zeit habe ich mit drei verschiedenen ebayaccounts 2300 ebay artikel online, wann sollte/könnte denn das gepusht werden? den zeitlichen aufwand kann ich ausserdem nur vermuten, da dies nie meine strategie war, aber ich stelle ihn mir grausam hoch vor, wenn ich das auf die zahl meiner angebote hochrechne.

gute nacht über den großen teich, und ich hoffe du musst nie ins gefängnis - bei DEN drakonischen strafen!!

Es stimmt, in eBay treiben sich mittlerweile so viele schwarze Schafe rum, dass es mitunter schwierig wird ein weisses zu finden. In diesem Falle aber trifft die Unterstellung einen absolut Unschuldigen. Ich habe eben ausführlich mit dem Anbieter telefoniert und kann folgendes berichten:

Der Anbieter (A) und der Bieter (B) haben ca. 1 Jahr lang auf gemeinsame Rechnung Briefmarken ein- und verkauft. Diese gemeinsame Unternehmung besteht seit ca. 1 Jahr nicht mehr, bis dahin war in eBay der account von (B) benutzt worden. Daher stimmt es, dass der Name von (A) auch unter dem account von (B) auftauchte, allerdings seit ca. einem Jahr nicht mehr. Nach der Trennung hat (B) seinen account nämlich behalten und benutzt ihn weiter, (A) hat seinen alten reaktiviert und verkauft seither unter diesem Namen. (B) hat mit Briefmarken nur noch als Sammler zu tun und geht im Ausland seinem Beruf nach während (A) in Österreich weiterhin beruflich mit der Philatelie zu tun hat, allerdings nicht primär im Handel mit Briefmarken.

(B) bietet nicht zum pushen auf Angebote von (A) - so gut ist das Verhältnis seit der Trennung vermutlich nun auch wieder nicht - sondern schlicht und ergreifend deswegen, weil er (A) gut kennt und als Klassiksammler das Angebot von (A) zu schätzen weiss. (B) sammelt im übrigen nur Plattenfehler der ersten Ausgabe, Andreaskreuzansätze und Farbflecken auf der zweiten Ausgabe. Es werden sich auch keine anderen Gebote von (B) auf Angebote von (A) finden. Dass einmal eine so schiefe Optik entstehen könnte wie von stamps1850 beschrieben haben die beiden nicht bedacht - für mich übrigens ein Beweis für die Stichhaltigkeit der Darstellung. Welcher Pusher ist - mit Verlaub gesprochen - so blöd, mit zwei in Sammlerkreisen bekannten Verkäuferaccounts zu pushen????

Ich habe keinerlei Grund an dieser Darstellung von (A) zu zweifeln, und kann sie zu einem guten Teil auch selbst bezeugen weil mir (A) seit mehr als 2 Jahren persönlich bekannt ist und ich seine Biographie gut kenne. Ob zwischen den beiden Absprachen bestehen weiss ich natürlich nicht, aber ich traue mich, das auszuschließen.

Was mich persönlich am meisten erstaunt ist aber eine andere Tatsache: In Österreich gibt es im Moment dutzende gerichtsanhängige Fälle aus dem Bereich der Philatelie, ein guter Teil davon mit eBay Relevanz. Im Brennpunkt davon ein Name, der immer wieder auftaucht und der bis vor ganz kurzem in eBay sein Unwesen getrieben hat - unser BDPh Fälschungsbekämpfer Lars weiss nur zu gut, wen ich meine. Ich habe über diesen Mann noch keine einzige Zeile in diesem oder in anderen Foren gelesen.

Oder: Ich kann aus dem Stand 10 Namen nennen, die als Schwarzhändler großen Stils in eBay auftreten. Mit 15.000.- bis zu 30.000 oder gar 40.000 € Jahresumsatz als "private(r)" Sammler(in) - die geschlechtsneutrale Bezeichnung ist mit großer Absicht gewählt - Angebot natürlich ohne Rückgaberecht, dafür jede Menge "angehaute" Ware. Die Sammler überschlagen sich in den Bewertungen vor Freude weil sie zum großen Teil gar nicht wissen welch wertlose Sch....e sie kaufen - ums ach so günstige Geld. Wenn aber (A) an seinen ehemaligen Kompagnon (B) um 1,99 einen Plattenfehler verkauft wird groß aufgeschrien. Was stimmt hier eigentlich nicht?

Ein möglicher Grund mag darin liegen, dass das ominöse Pushen so verhasst ist. Ich kann das gut verstehen, man sollte es als Käufer aber auch nicht überbewerten - ich selbst lasse aus einem ganz einfachen Grund die Finger davon - es kostet vermutlich viel mehr Zeit, als es an Geld bringt. Ausserdem wird ein Kunde, der einmal glücklich ein Schnäppchen gemacht hat über längere Zeit ein zufriedener Kunde bleiben.

Beste Grüße