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  5. Abarten & Plattenfehler

Schweizer Abarten

  • Goldangel
  • 9. März 2008 um 10:33
  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 7. Mai 2008 um 20:24
    • #41

    Auf dem "Waadtländer Trachtenhut" findet man einen weiteren Plattenfehler.

    Zumstein-Nr. 321.2.03, Plattenfehler, gelber Fleck an einer Beere, Bogen A1111, A2111, 15. Marke.

    Gruss
    Afredolino

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    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • SammlerBernd
    Gast
    • 7. Mai 2008 um 21:30
    • #42

    Hallo Afredolino,
    Da ich ja auch CH gest. sammele, möchte ich dich fragen, wo stehen denn diese einzelnen PF drin?
    Im SBK von Grünfelder letzens erhalten, finde ich diese nicht(alle).
    Sammlergruß Bernd

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 7. Mai 2008 um 22:46
    • #43

    Hallo SammlerBernd

    Diese Abarten und Plattenfehler findet man alle im "Zumstein Spezial Schweiz"aus dem Jahr 2000. Dieser "Spezial" ist auf 2 Bände aufgeteilt:

    Band 1:

    -Kantonal-und Bundesmarken
    -alle Frei- und Sondermarken
    -Automatenmarken
    -Rollenmarken
    -Kehrdrucke
    -Zusammenhängende Werte
    -Zwischenstege
    -Touristenmarken, Markenheftchen

    Band 2:

    -Flugpostmarken
    -Pro Juventute
    -Pro Patria
    -Wohltätigkeitsmarken und Block's
    -Dienstmarken
    -Portomarken, Frankozettel, Hotelpostmarken, Telegraphenmarken
    -Eisenbahnmarken, Vereinte Nationen Genf, Campione d'Italie

    In den neueren SBK ( Schweizer Briefmarkenkatalog ) werden jetzt auch die markantesten PF und Abarten aufgeführt.

    Gruss
    Afredolino

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    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (7. Mai 2008 um 22:48)

  • SammlerBernd
    Gast
    • 7. Mai 2008 um 22:52
    • #44

    Danke dir & schönen Abend
    Bernd

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 10. Mai 2008 um 10:32
    • #45

    Noch ein schöner Plattenfehler :)

    Zumstein-Nr. 221.2.01, Plattenfehler, blauer Fleck über "Z" und farbiger Strich durch zweites "i" von "SCHWEIZERISCHE" und zweites "L" von "LANDESAUSSTELLUNG", Bogen B1, 4. Marke.

    Gruss
    Afredolino

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    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (10. Mai 2008 um 10:33)

  • jojo30
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    964
    • 10. Mai 2008 um 12:00
    • #46

    Hi!

    Kann mir jemand sagen, was es genau mit dem Aufdruck "Bela Szekula Luzern" auf sich hat? Hab zwar gelesen, dass es einen Händler gab, der wohl in Luzern wohnte, aber genaueres zu diesen Aufdrucken konnte ich nicht finden! Sind diese Aufdrucke sammelwürdig? Gibt es dafür eine Bewertung?

    Gruß

    jojo30

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 10. Mai 2008 um 13:10
    • #47

    Hallo jojo30

    Eugen Szekula war ein sehr umtriebiger Briefmarkenhändler in Luzern. Sein Ruf ist etwas zweifelhaft.
    Er brachte hemmungslos auch selbst Organsiertes, oder besser, selbst Gedrucktes unter die Leute. Deshalb nehme ich an, das diese Aufdrucke reine Mache sind. In meinen Katalogen finde ich jedenfalls keine Info's darüber. Ob Sammelwürdig oder nicht, das musst Du selbst bestimmen. Ich würde sie als Besonderheiten in's Album stecken.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (10. Mai 2008 um 13:15)

  • B-reeze
    erfahrenes Mitglied
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    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    6. Oktober 1963 (63)
    • 10. Mai 2008 um 13:42
    • #48

    @ alfredolino:

    Plattenfehler - ok - hab ich registriert, dass es sich um Druckunregelmäßigkeiten handelt. Es gibt auch Menschen, die so etwas sammeln - wie Du...

    kann ich nachvollziehen. Aber woher weiß man, ob es einen Plattenfehler nur 1000 Mal oder zigtausendmal gegeben hat - und wie findet man Menschen, die auch so etwas sammeln? Sollte man mal seine gesamten Dubletten nach Druckunregelmäßigkeiten durchsuchen? Was sind solche Plattenfehler dem Einzelnen Wert?

    Ich frage deshalb, weil ich es schrecklicjh interessant finde, so kleine Unterschiede zu finden und zu sammeln - aber ...

    und noch ne Frage: wie häufig sind solche Plattenfehler bei Markenausgaben?

    Hoffentlich habe ich jetzt nicht zu viel Allgemeinplätze abgefragt...und hoffentlich nervt es nicht zu sehr, das jetzt alles zu beantworten...

    Falls ja - ignoriere es einfach

    Schöne Pfingsten
    Thomas

    Ich mag ganz alte Sachen: Briefe, Postkarten, Ganzsachen, Marken, Nachlässe mit viel Sortiermaterial für lange Abende (ich habe keinen Fernseher ;)) oder Ländersammlungen weltweit von Beginn bis ca. 1965.

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 10. Mai 2008 um 15:03
    • #49

    Hallo B-reeze

    Ich versuche mal, Dir die Fragen zu beantworten ;)

    Zitat

    Aber woher weiß man, ob es einen Plattenfehler nur 1000 Mal oder zigtausendmal gegeben hat

    Da muss man wissen, in welcher Auflagezahl die Briefmarke gedruckt wurde und auf welchen Bogen dieser Plattenfehler vorkommt. So kann man sich dann ausrechnen, wieviele Stück es davon gegeben hat. Wieviel davon noch im Umlauf, resp. in den Alben von Sammler'n sind, lässt sich nur bei ganz wenigen Stücken sagen.

    Zitat

    und wie findet man Menschen, die auch so etwas sammeln?

    z. B. durch Briefmarkenforen wie dieses hier ;) Oder man schliesst sich einem Phila-Verein oder einer ARGE an.

    Zitat

    Sollte man mal seine gesamten Dubletten nach Druckunregelmäßigkeiten durchsuchen?

    Wenn Du weisst, wonach Du suchen musst....warum nicht? Wenn Vergleichsmaterial und die dazu nötige Literatur vorhanden ist, würde ich es empfehlen ;)

    Zitat

    Was sind solche Plattenfehler dem Einzelnen Wert?

    Das lässt sich so pauschal nicht sagen. Es kommt immer auf die Auffälligkeit des Plattenfehler's und die Auflagezahl an. Ich habe Plattenfehler im Album, die haben einen KatWert von 1€ bis 875€.

    Zitat

    wie häufig sind solche Plattenfehler bei Markenausgaben?

    siehe Frage 1 ;)

    Bei den neueren Ausgaben der Schweiz, kommen immer wieder und mehr Fehler vor als noch vor ein paar Jahren. Das liegt daran, das die Marken nicht mehr in der Schweiz, sondern im Ausland, z.B. Enschede, gedruckt werden. Da lohnt es sich, wenn man diese Ausgaben etwas genauer unter die Lupe nimmt.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • jojo30
    Stamm Mitglied
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    • 12. Mai 2008 um 12:55
    • #50

    Nur um die Marken mal zu zeigen! Sie waren auch in dem kleineren Lot, in dem auch die Flugpostmarke war!? Wenn das mal für die Flugpostmarke nichts "Schlechtes" bedeutet!? Naja, außerdem waren noch ein paar Sachen drin, die evtl in die Kategorie Abarten gehören!

    Ich zeig sie mal, vielleicht hat ja jemand ne Idee oder Informationen darüber!?

    Gruß

    jojo30

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  • jojo30
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    • 12. Mai 2008 um 12:58
    • #51

    Hier noch ein paar!

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  • Afredolino
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    • 12. Mai 2008 um 14:34
    • #52

    Hallo jojo30

    Ich werde mal die Marken bestimmen, die einen registrierten Plattenfehler haben:

    Tellbrustbild, rotlila, Michel-Nr. 165x.1.10e ( Zumstein 154.1.10e ), Sichel re. vom Kopf, Aufschlag für den PF je nach Auffälligkeit von 6€ bis 30€.

    Die Portomarke ist einzuordnen unter den immer wiederkehrenden Plattenfehlern, Fehler im Rahmendruck (unterbrochene Linien, Einkerbungen etc) und Beschädigungen der Ziffer, Aufschlag von 1€ bis 6€.

    Die PAX-Marke, Michel-Nr. 448 ( Zumstein 263 ), hat einen registrierten Rasterfehler: 448.4.01 (resp. 263.4.01), y-förmiger Rasterfehler in der Zahl "1",, Aufschlag zum Normalwert der Marke ( 30 Cent ) immerhin ca. 20€.

    Zu den Stehenden Helvetias: das sind alles Druckzufälligkeiten. Der braune Fleck in der 30-Rappen-Marke ist normal und sehr häufig. Da ist es schon seltener, wenn man die gleiche Marke ohne diesen Fleck findet. Die farblose Stelle hängt wohl mit dem eingepressten Kontrollzeichen zusammen.

    Zum Aufdruck "Béla Szukula Luzern": das ist eine private Mache und wurde schon etwas weiter oben beantwortet.

    Die restlichen Marken zähle ich zu den Druckzufälligkeiten. Da sind auch einige dabei, die aussehen, als ob die Farbe "abgeblättert" ist. Das kann ich aber an einem Scann nicht eindeutig bestimmen.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • jojo30
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    • 12. Mai 2008 um 15:20
    • #53

    Hi Fredi!

    Vielen Dank für die tollen Infos! Na dann hat sich das Nachschauen wohl doch gelohnt! Hab noch ein paar Sachen gefunden, vermutlich aber dann auch nur DZFs. Ich zeig sie trotzdem mal!

    Viele Grüße

    jojo30

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  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    • 12. Mai 2008 um 16:32
    • #54

    Hallo jojo30

    Den einzigen Plattenfehler der registriert ist, findest du auf der Pro Juventute-Marke mit dem Portrait von Heinrich Pestalozzi aus dem Jahr 1927.

    Michel-Nr. 225 ( Zumstein J44 ), Plattenfehler 44.2.01, kommaähnlicher Strich links vom Kopf, Bogen 2, 16. Marke. Dieser Fehler ist im Zumstein falsch beschrieben, es müsste heissen "rechts vom Kopf". So ist er auch im Spezial abgebildet. Dieser PF wird mit ca. 12€ Aufschlag bewertet.

    Die anderen "Fehler" kannst Du unter den Druckzufälligkeiten einordnen.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    • 20. Mai 2008 um 20:50
    • #55

    Ich zeige wieder mal einen, resp. 2 Plattenfehler.

    Mi-Nr. 52y oder Zumstein 60B. 2. 01...unterbrochener Rand re. unten ( Feld H7 ).

    Auf dem 1. Scann ist der Rahmenbruch im 1. Stadium, auf dem 2. Scann ist er schon etwas fortgeschritten, im 2. Stadium.

    Gruss
    Afredolino

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    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    • 20. Mai 2008 um 21:02
    • #56

    Dann noch ein schöner Plattenfehler auf "Sitzender Helvetia".

    Mi-Nr. 37, Zumstein 45. 2. 01, Doppelprägung, davon eine kopfstehend.

    Sehr schön zu erkennen an den 4 Wertziffer'n. Auch der kopfstehende Druck ist deutlich zu erkennen...das Oval beim Speer und der Hand ist vom verkehrtstehenden Wappenschild.

    Gruss
    Afredolino

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    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Afredolino
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    • 12. Juni 2008 um 16:37
    • #57

    Wieder einmal 2 registrierte Plattenfehler auf Ziffermarke.

    Scann 1 + 2

    Mi-Nr. 53Y, Zumstein 65B.2.02, stark eingebrochener Rand ( 6 verschiedene ).

    Scann 3

    Mi-Nr. 53Y, Zumstein 65B.2.01, unterbrochene Randlinie unten.

    Diese unterbrochenen Randlinien findet man auf den Ziffermarken relativ häufig, sie kommen auf allen 4 Seiten vor.

    Gruss
    Afredolino

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    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • jojo30
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    • 29. Juni 2008 um 10:53
    • #58

    Hi!

    Habe folgende drei Marken in einer Auktion gesehen. Bei der linken Marke ist ein deutlicher Fehler in der linken unteren Ecke zu sehen. Handelt es sich hierbei um einen bekannten Flattenfehler?

    Gruß

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  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    • 29. Juni 2008 um 13:43
    • #59

    Hallo jojo30

    Im Zumstein Spezial wird ein solcher Fehler, wenn's denn auch einer ist, nicht erwähnt. Es kann sich da auch um eine Papierbeschädigung handeln, die man auf dem Scann nicht gut erkennen kann. Bei diesen Ausgaben sind "nur" gebrochene Rahmen notiert. Ev. fällt dieser Fehler ja auch darunter.

    Wenn Du aber daran denkst, diese Marken zu kaufen, würde ich Dir abraten. Die Qualität scheint mir nicht die Beste zu sein. Die Strubel-Marke mit dem "Fehler" ist fleckig, die Blaue scheint mir, hat dünne Stellen und schlecht geschnitten sind sie alle.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

    Einmal editiert, zuletzt von Afredolino (29. Juni 2008 um 13:43)

  • jojo30
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    964
    • 29. Juni 2008 um 13:50
    • #60

    Hi Fredi!

    Vielen Dank für die Antwort! Ich wollte die Marken auch nicht kaufen! Wenn es natürlich ein "teurer PF" gewesen wäre, dann hätte ich mal überlegt! Habe leider noch keine Spezialliteratur zu den Schweiz Anfangsausgeben!

    Viele Grüße

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