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  4. Stempel

Zensur Stempel aug Germania Brief

  • heinmarke
  • 8. Januar 2008 um 12:09
  • heinmarke
    aktives Mitglied
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    107
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    Geburtstag
    1. November 1972 (53)
    • 8. Januar 2008 um 12:09
    • #1

    Hallo,

    kann mir jeman bei eine zensur Stempel auf eine Germania Brief weider helfenß
    Der Brief ist mit MiNr. 86I & 88I, und gestempelt COBLENZ 28.1. ... 7-8N 2 e. gestempelt.
    Der Zensur stempel ist U.S. Gensor 372.


    mfg Uwe

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  • Germaniafreund
    Gast
    • 8. Januar 2008 um 12:56
    • #2
    Zitat

    Original von heinmarke
    Hallo,

    kann mir jeman bei eine zensur Stempel auf eine Germania Brief weider helfenß
    Der Brief ist mit MiNr. 86I & 88I, und gestempelt COBLENZ 28.1. ... 7-8N 2 e. gestempelt.
    Der Zensur stempel ist U.S. Gensor 372.


    mfg Uwe

    amerika trat im april 1917 in den 1. weltkrieg ein,
    der zensurstempel dürfte also nach april 1917 sein, wenn es ein us zensurstempel ist,
    das heißt weiter, das der brief nicht mit 86I und 88I sondern mit einer 86II und 88II frankiert ist,
    also müßte die unleserliche jahreszahl 1918 sein, denn am 28.01.1917 macht dieser stempel noch keinen geschichlichen sinn
    ich lass mich gerne belehren

    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafreund (8. Januar 2008 um 12:59)

  • rolfnr
    neues Mitglied
    Beiträge
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    • 8. Januar 2008 um 13:35
    • #3

    Es handelt sich hier um den US Zensurstempel Nr 3b.
    - Verwendung in Koblenz
    - Verwendungszeit: Jan 1919 bis März 1919
    - Farbe: blau; violett

    01.12.1918: Einmarsch der Amerikaner in die zugewiesene Besatzungszone. Die Besatzungszone umfaßte im Wesentlichen das Tal der Mosel, nämlich den RB Trier sowie die Landkreise Koblenz, Mayen und Cochem. Hinzu kamen noch das Ahrtal mit Ahrweiler und Adenau, sowie im Brückenkopf auf dem rechten Rheinufer gegenüber Koblenz Teile der Landkreise Neuwied, Altenkirchen und Montabaur.

    Die Bestimmungen für die Postzensur wurden am 26.12.1918 auf Befehl General Pershing erlassen.

    Quelle:
    1.) Werner Steven, Konrad Meyer: "Postzensur während der Besatzungszeit des Rheinlandes und des Ruhrgebiets nach dem Ersten Weltkrieg", 1991

    2.) Arge Zensurpost; Horst Beykirch: Amerikanische Postzensur während der Rheinlandbesetzung 1918-1919, in Sonderausgabe zum 10-jährigen Bestehens der Arge Zensurpost, April 1981

    Viele Grüße
    Rolf

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    2.763
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    14. Oktober 1967 (58)
    • 8. Januar 2008 um 13:41
    • #4

    1919 nicht 1918...

    ... denn 1918 macht dieser Stempel noch keinen geschichtlichen Sinn. :)


    Der Brief ist innerhalb Deutschlands gelaufen... Wie soll im Januar 1918 ein US Zensor an den Brief gekommen sein?

    Zitat


    Waffenstillstandsbedingungen der Alliierten
    Compiègne, 11. November 1918

    ...

    V. Räumung der linksrheinischen Gebiete durch die deutschen Armeen. Die Gebiete auf dem linken Rheinufer werden durch die örtlichen Behörden unter Aufsicht der Besatzungstruppen der Alliierten und der Vereinigten Staaten verwaltet. Die Truppen der Alliierten und der Vereinigten Staaten werden die Besetzung dieser Gebiete durch Garnisonen bewirken, die die wichtigsten Rheinübergänge (Mainz, Koblenz, Köln) inbegriffen je einen Brückenkopf von 30 km Durchmesser auf dem rechten Ufer beherrschen und außerdem die strategischen Punkte des Gebietes besetzen. Auf dem rechten Rheinufer wird eine neutrale Zone geschaffen. Sie verläuft zwischen dem Fluß und einer Linie, die parallel den Brückenköpfen und dem Fluß gezogen wird, in einer Breite von 10 km von der holländischen bis zur Schweizer Grenze. Die Räumung der rheinischen Gebiete auf dem linken und rechten Ufer wird so geregelt, daß sie in einem Zeitraum von weiteren 16 Tagen durchgeführt ist, also im ganzen in 31 Tagen nach der Unterzeichnung des Waffenstillstandes […]

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • Germaniafreund
    Gast
    • 8. Januar 2008 um 13:48
    • #5

    [quote]Original von Lacplesis
    1919 nicht 1918...

    ... denn 1918 macht dieser Stempel noch keinen geschichtlichen Sinn. :)


    Der Brief ist innerhalb Deutschlands gelaufen... Wie soll im Januar 1918 ein US Zensor an den Brief gekommen sein?

    [QUOTE]

    danke für die aufklärung, ist ja fast peinlich

  • rolfnr
    neues Mitglied
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    • 8. Januar 2008 um 13:55
    • #6

    Noch eine kleine Ergänzung:

    Anordnung der US Zensurbehörden 26.12.1918 und 08.01.1919

    Text ist fast identisch.

    Viele Grüße
    Rolf

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  • BDPh-Fälschungsbekämpfung
    Gast
    • 8. Januar 2008 um 14:06
    • #7

    heinmarke:

    Diese amerikanischen Kasten-Zensurstempel gibt es in mehreren Grössenund mit unterschiedlichen Nummern (371 + 372).

  • mosis
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    • 8. Januar 2008 um 14:25
    • #8

    nr 32 gibts auch

  • heinmarke
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    1. November 1972 (53)
    • 8. Januar 2008 um 16:47
    • #9

    Danke an alle die mir geholfen haben und weider helfen weden :dankeschoen:

  • BDPh-Fälschungsbekämpfung
    Gast
    • 8. Januar 2008 um 16:56
    • #10

    mosis:

    Jein: Die 7 fehlt m.E. im Stempel.

    Beste Sammlergrüsse!

    Lars

  • mosis
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    • 8. Januar 2008 um 17:19
    • #11

    nr 32 ist ein ganz anderer stempel, siehe
    Quelle:
    1.) Werner Steven, Konrad Meyer: "Postzensur während der Besatzungszeit des Rheinlandes und des Ruhrgebiets nach dem Ersten Weltkrieg", 1991

  • Germaniafan
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    • 14. August 2008 um 20:51
    • #12

    Nach langem Suchen (die Suchfunktion bringt dutzende Beiträge, nur nicht das was ich suche :D ;)) nach Infos bin ich mit meinem Stempel auf diesen Beitrag gestoßen. Bei dem gezeigten Stempel dürfte es sich um den oben erwähnten Kastenstempel 372 handeln.
    Abgeschlagen auf einer Karte vom 15.1.1919 von Merseburg nach Coblenz. Vieleicht kann ja jemand weitere Auskünfte zur Verwendungszeit usw. machen.
    Schöne Grüße
    Guido

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    Einmal editiert, zuletzt von Germaniafan (14. August 2008 um 20:52)

  • Gagrakacka
    Gast
    • 14. August 2008 um 22:16
    • #13

    Germaniafan:

    Es gibt mind. drei verschiedene Kastenstempelformen der US-Zensur in Koblenz. Verwendungszeit: Das Jahr 1919 - es wurden parallel Regimentsstempel zur Zensur eingesetzt. Für Abbildungen empfehle ich Dir einen Blick auf mein Exponat zur Besetzung von Luxemburg im 1. Weltkrieg.

    Einmal editiert, zuletzt von Gagrakacka (14. August 2008 um 22:18)

  • Germaniafan
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    • 14. August 2008 um 22:44
    • #14

    Danke Lars ich werd mir Deine CD morgen (Feiertag in Bayern :D ) noch mal in aller Ruhe zu reinziehen.
    Schöne Grüße
    Guido

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  • Germaniafan
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    • 15. August 2008 um 18:56
    • #15

    Ich hab heute wieder mal in meinen Ansichtskarten gestöbert und den Kasten - Stempel 372 nochmal gefunden. Diesmal jedoch in schwarz auf einer Karte ENGERS (RHEIN) nach Oberursel vom 24.7.1919

    Schöne Grüße
    Guido

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