1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. User hilft User (Briefmarken, Stempel und mehr)
  4. Identifizierung und Wertbestimmung von Briefmarken

Brustschild

    • identifizieren
  • Torfi
  • 7. November 2007 um 14:07
  • Erledigt
  • Torfi
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    1. Mai 1977 (48)
    • 7. November 2007 um 14:07
    • #1

    Hallo!

    Im ANHANG ist ein Bild einer Brustschildmarke.

    Ist es die DR Mi.-Nr. 3 oder die DR Mi.-Nr. 14 ?

    Schwierige Sache, obwohl auf der Markenrückseite mit Bleistift "3 A" geschrieben steht. Jedoch stammt diese Notiz nicht vom Prüfer, daher ohne Obligo.

    Könnte schon die Nr. 3 sein, aber die orangene Farbe lässt auch die Möglichkeit offen, das es eventuell die Nr. 14 ist. Das kann eigentlich nur ein/e Fachmann/frau beurteilen. Gibt's hier so jemand im Forum?

    PS: Das Bild täuscht etwas, in Wirklichkeit ist die Marke noch heller.

    Vielen Dank vorab!

    Gruß, Torfi ;)

    Bilder

    • Brustschild-Nr-3-oder-14.jpg
      • 37,32 kB
      • 348 × 400
      • 614

    2 Mal editiert, zuletzt von Torfi (7. November 2007 um 14:12)

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.487
    • 7. November 2007 um 14:46
    • #2

    @ torfi

    Bei deiner Marke handelt es sich um die Nr 3 kleiner Brustschild.

    ungebraucht 1300 ME, postfrisch 7500 ME, bei einwandfreier Erhaltung.

    Deine Marke hat leider keine einwandfreie Erhaltung.


    Dies hilft dir weiter: brustschild michel nr. 3

    Mfg

    erron

    http://www.philadb.com

    Einmal editiert, zuletzt von erron (7. November 2007 um 15:10)

  • Torfi
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    1. Mai 1977 (48)
    • 7. November 2007 um 15:38
    • #3

    @ Erron:

    Danke für deine Antwort!

    Die Marke ist ungebracht mit Falzresten. Mir kommt es auch nicht in erster Linie auf den Wert an, sondern darum, ob sich die Type einwandfrei bestimmen lässt.

    Gerade habe ich z.B. bei Ebay ein Angebot gesehen, wo jemand glaubt, er biete eine Brustschild Mi.-Nr. 14 an, jedoch datiert der Stempel auf den März 1872, wo die Nr. 14 noch gar nicht erschienen war. Erster Tag der Verausgabung war der 1. April 1872. So leicht kann man sich also anhand der Farbbestimmung täuschen.

    Siehe Link:

    Meine Marke ist nun nicht gestempelt, darum kann man es auf diesem Wege leider nicht herausfinden. Die Farbe ist in einer hellen, orangenen Nuance, was auf dem Bild nicht so recht rüberkommt.

    Zu über 50 % gehe auch ich davon aus, dass es die DR Nr. 3 ist, aber mich würde mal grundlegend interessieren, woran Brustschild-Fachleute, z.B. vom BPP oder ARGE-Brustschild diese beiden Werte auseinander halten, ebenso mit der Nr. 8 und Nr. 15. Es gibt nämlich sehr viele Farbvarianten pro Type, und dies ist als einzigstes Kriterium zu nehmen, ist meiner Meinung nach sehr unsicher.

    Gruß, Torfi

    Einmal editiert, zuletzt von Torfi (7. November 2007 um 16:06)

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.487
    • 7. November 2007 um 16:01
    • #4

    Auszug Zitat @ torfi

    []Zu über 50 % gehe auch ich davon aus, dass es die DR Nr. 3 ist, aber mich würde mal grundlegend interessieren, woran Brustschild-Fachleute, z.B. vom BPP oder ARGE-Brustschild diese beiden Werte auseinander halten, ebenso mit der Nr. 8 und Nr. 15. Es gibt nämlich sehr viele Farbvarianten pro Type, und dies ist als einzigstes Kriterium zu nehmen, ist meiner Meinung nach sehr unsicher.

    @ torfi

    Im Scann siehst du die Unterschiede.

    mfg

    erron

    http://www.philadb.com

    Einmal editiert, zuletzt von erron (7. November 2007 um 16:04)

  • Torfi
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    1. Mai 1977 (48)
    • 7. November 2007 um 16:19
    • #5

    Hallo Erron!

    Wie meinst du das? Die abgebildete Skizze zeigt die Unterscheidungsmerkmale von großen und kleinen Brustschildern.

    Was ich aber hierbei meinte, war der Unterschied INNERHALB der kleinen Brustschilde von den Nr. 3/14 und Nr. 8/15.

    Im Michel Katalog steht bloß zur Nr. 14 und Nr. 15 geschrieben: "Wie Mi.-Nr. 3 und 8 , jedoch geänderte Farben."

    Das kleine Brustschild müsste aber jeweils dasselbe sein, oder nicht?

    Trotzdem Danke für die Hilfe!

    Gruß, Torfi

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.487
    • 7. November 2007 um 16:41
    • #6
    Zitat

    Original von Torfi
    Hallo Erron!

    Wie meinst du das? Die abgebildete Skizze zeigt die Unterscheidungsmerkmale von großen und kleinen Brustschildern.

    Was ich aber hierbei meinte, war der Unterschied INNERHALB der kleinen Brustschilde von den Nr. 3/14 und Nr. 8/15.

    Im Michel Katalog steht bloß zur Nr. 14 und Nr. 15 geschrieben: "Wie Mi.-Nr. 3 und 8 , jedoch geänderte Farben."

    Das kleine Brustschild müsste aber jeweils dasselbe sein, oder nicht?

    Trotzdem Danke für die Hilfe!

    Gruß, Torfi

    Alles anzeigen

    @ torfi

    Man sieht das deutlich an den Farbunterschieden.

    Mfg

    erron

    http://www.philadb.com

    Einmal editiert, zuletzt von erron (7. November 2007 um 16:41)

  • Torfi
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    1. Mai 1977 (48)
    • 7. November 2007 um 17:02
    • #7

    Ok, das ist auch nützlich. Danke!

    Und ich habe jetzt mal noch ein Bild angehangen, was ich mit meinem eigenen Scanner vor einer Minute gemacht habe. Dort ist die Marke bereits im Album eingefalzt. Schau' sich mal einer an, wie hell dieser Orangeton ist.

    Deswegen bin ich auch so verwundert, warum auf der Rückseite Nr. 3 draufsteht. So helles Orange deutet eigentlich auf die Nr. 14 hin.

    Experten vor!

    Gruß, Torfi

    Bilder

    • Brustschild.jpg
      • 10,77 kB
      • 159 × 189
      • 492
  • rabege
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    679
    • 8. November 2007 um 17:31
    • #8

    Hallo Torfi,
    es geht nicht um die Helligkeit, sondern um den Rotanteil der Farbe.
    3/8 : rötlichorange bis zinnober
    14/15/18/24 : gelborange bis orange
    Lege doch mal eine 18 neben Deine Marke, dann wirst Du den Unterschied sehen...
    Leider verweigert sich mein Scanner, sonst könnte ich ein paar Marken zeigen,
    Gruß rabege

  • Torfi
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    1. Mai 1977 (48)
    • 8. November 2007 um 20:01
    • #9

    Halo Rabege,

    Danke, nach genau so einem Tipp habe ich gesucht.

    Sowas ähnliches hatte ich mir auch schon gedacht, doch dann kamen mir immer wieder Zweifel wegen der hellen Nuance. Wenn man hingegen nur die Rottönung betrachtet, ist der Unterschied wirklich gut zu sehen. Habe gleich mehrere Nr. 18 zu Rate gezogen und es sich lässt jedesmal deutlich unterscheiden.

    Also, nochmals Danke!

    Sammlergrüße, Torfi ;)

  • rabege
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    679
    • 8. November 2007 um 21:04
    • #10

    Der scanner tuts wieder
    1.Reihe 3,8
    2.Reihe 14,15
    3.Reihe 18

    Bilder

    • Scannen0001.jpg
      • 86,76 kB
      • 1.243 × 714
      • 324
  • Torfi
    neues Mitglied
    Beiträge
    39
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    1. Mai 1977 (48)
    • 9. November 2007 um 19:37
    • #11

    Deutlich zu unterscheiden. Das sollte zur Identifikation genügen.

    Sammlergrüße,

    Torfi

  • bayernbernd
    neues Mitglied
    Beiträge
    15
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    27. Juni 1967 (58)
    • 9. November 2007 um 21:48
    • #12

    Hallo Erron,
    haste da ein Bild von den beiden Brustschildern (klein + groß) ohne die roten Kreise wo du hier mal einstellen könntest.
    Würde diese für eine Studie über kleinen bzw. großen Schild brauchen.
    Danke !

  • rabege
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    679
    • 10. November 2007 um 10:29
    • #13

    Hallo Bayernbernd,
    @errons Bilder findet man im Michel Spezial,
    Gruß rabege

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™