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Besonderheiten von DDR-Dauerserien und Dienstmarken

  • thomasschrage@arcor.de
  • 21. Oktober 2007 um 20:51
  • prefico74
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    • 1. Februar 2012 um 03:57
    • #781

    Hallo Jurek,

    unabhängig davon, dass die von Dir herangezogenen Beurteilung des Sachverhaltes durch Dr. Burkhardt aus 2007 stammt, ist es bekanntlich weiterhin nicht einfach Einigkeit in die Beurteilung dieser Druckabweichungen zu bekommen.
    Das von Dir benannte Beispiel der Haarscheitel- Unterschiede ist und bleibt eine Variable und ist aus meiner Sicht bis heut eine Druckzufälligkeit... sowohl bei der 212 und der 327!
    Nicht anders beurteile ich persönlich auf Grund der damaligen Druckgegebenheiten den langjährig im Michel erfassten 212/ 327 PF III als DZF... wie auch f a s t alle anderen durch Druckfarbe und Papierbeschaffenheit hervorgerufenen Verschmierungen der Schraffurlinien in Bild und Text dieser Ausgabe. (siehe Beispielabbildung)

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  • Jurek
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    • 1. Februar 2012 um 06:27
    • #782

    Danke prefico74 für dein Statement dazu.
    Aber dann sollte mal wann endlich (nach Jahrzehnten!) der Durchbruch geschafft werden (auch vielleicht mit deiner Mitwirkung an entsprechender Stelle?) und die gewissen Übereinstimmungen zwischen SBZ- und der DDR-Ausgabe raingebracht werden, da sich da im Grunde um die gleichen Drucke handelt… (?)
    Warum gilt bei SBZ-Ausgabe etwas als PF aber dasselbe bei DDR-Ausgabe nicht?
    Das sollte alles neu und „radikal“ überarbeitet werden.
    Die Schwierigkeit aber wird wohl auch darin liegen, dass man sich nicht einigen kann, was eine DZF und ein PF ist! …

    Gruß! ;)

  • prefico74
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    • 1. Februar 2012 um 08:46
    • #783

    Naja , Jurek...

    dass ist immer wieder so eine Sache. So wie mit der Betrachtung einer Medaille. Zwei Seiten eben...und einer Vielzahl von individuellen Betrachtungsweise in unterschiedlichem Licht!
    Mein Parade- Beispiel ist bei mir immer wieder die 60 Pf als SBZ MiNr. 225 und DDR MiNr. 338.
    Obwohl wir als Fachgruppe dem Schwaneberger Verlag im Rahmen der Erforschung dieser Druckabweichung eine Registrierung im MICHEL- Spezial in beiden Ausgaben als PF empfohlen haben, reagiert der Verlag mit Achselzucken und eigenem Ermessen in der Entscheidung ob oder ob nicht!
    Hinzu kommt, dass entsprechend der Häufigkeit des Auftretens, dieser PF in der SBZ- Ausgabe bei weitem seltener ist als bei der DDR- Ausgabe.
    Die Eintragung fand jedoch in der SBZ- Variante statt und in der DDR- Ausgabe gar nicht!
    Gut, dass hier durch Carsten ein vernünftiges Fachbuch erschien!

    Ja,... und über die Beurteilung und Bewertung zur Festlegung eines Plattenfehlers ohne Differenzierung der Druck-, Material- und Ausgabebedingungen, ist und bleibt ein Aspekt des Sammelns, Forschens und Spekulierens...!

    Oder?

    MfG

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  • alois
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    3. August 1948 (77)
    • 1. Februar 2012 um 09:49
    • #784

    Hallo Jurek. Dieses DORT ist hochinteressant. Für einen einfachen Sammler wie mich aber schon zu wissenschaftlich. Es ist aber interessant zu erfahren, wie die Marken bewertet werden. Da stelle ich mir auch die Frage, warum die beiden Drucke nicht gleichwertig behandelt werden. Gruß
    Alois

    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Einmal editiert, zuletzt von alois (1. Februar 2012 um 09:59)

  • Jurek
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    • 1. Februar 2012 um 18:20
    • #785

    Danke prefico74 für die interessanten Gedanken.
    Nun gut, auch MICHEL hat mehrere Berater von verschiedenen Seiten und zwar oft auch zu einem Thema und da ist schon auch der Hr. Adler & Co. nicht immer für alles zu haben… :D
    So komisch das klingen mag, ist das doch gar nicht soo einfaches Thema (auch wenn manches für sich selber einfach erscheinen mag), besonders wenn man dabei dann doch Einheit unter allen, die auch da mitmischen, erzielen will…
    Allzu oft hat da schon jede Seite auch eigenes Süppchen gekocht, und was dabei rausgekommen ist, darüber schweige ich mal lieber hier…
    Ich hatte auch etliche Vorschläge über Paul BPP unterbreitet, aber nur die Entdeckungen wurden aufgenommen, aber keiner der Anträge auf Verbesserungen! …

    Beste Grüße und viel Forschungsgeist! ;)

  • Jurek
    Stamm Mitglied
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    • 1. Februar 2012 um 18:21
    • #786

    Werter Sammelfreud Alois!

    Ich kann durchaus nachvollziehen, dass das für dich und viele andere einfache Sammler allzu ‚wissenschaftlich’ ist.
    Aber das sind für dich dann nur interessante Anregungen, nix weiter.
    Besser man hat was, aus dem man bei Bedarf schöpfen kann, als wenn da nix los ist. Oder? ;)
    Das ist auch doch super, dass das „nur ein Hobby“ ist! Da kannst du selber wählen, was und wieweit du dich damit beschäftigen willst, so dass es dir Freude und Entspannung gibt! (Das verstehe ich unter Hobby, und nicht Stress; Pleiten und Pannen; dadurch zerrüttete Familie etc!).
    Schön, wenn es welche Leute gibt wie den Herrn Burckhardt alias peony61, der hier auch geschrieben hat und neben seinem Buch auch offene Internetseite dazu hat, und schön, dass es etliche andere wie den @perfico74 etc. hier gibt, die man was fragen kann, wenn man es wissen möchte.
    Sei aber froh so wie du das machst und dir das völlig ausreicht, wenn du damit auch Freude daran haben kannst! Das reicht! ;)
    - Und deine Frage hatte schon zum Teil auch dieser letztgenannter Schreiber schon angeschnitten (Häufigkeit, Durchsetzung…). Manchmal sind aber (aus meiner Erfahrung) nicht immer quasi einfache Fragen einfach zu beantworten…

    Wünsche dir noch weiter viel Spaß mit dem schönen Hobby, welches man sich eben selbst gestalten kann. :)
    Gruß - Jurek

  • achim35
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    • 10. Februar 2012 um 17:30
    • #787

    335

    Hallo,

    möchte hier mal eine 335 mit einigen Auffälligkeiten vorstellen. Evtl. ja interessant für die Köpfe-Spezialisten.

    Bilder

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    achim35 ddr tausch

  • kalle01
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    • 14. Februar 2012 um 21:56
    • #788

    Hallo ,
    habe heute mal 2 Dienstmarken
    8 xX Gebrochener linker äusserer Schenkel
    31 y X Unten gebrochener Schenkelknauf

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    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Sammelgebiete : DDR , DDR spezial und Plattenfehler 

  • achim35
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    • 15. Februar 2012 um 10:46
    • #789

    1331 a I

    Hallo,

    hier eine 1331 a I mit folgenden Abweichungen:

    1.
    - Punkt am Kragenoberrand
    - Kragenlinie: Strich Punkt
    - Anzahl der Punkte, Striche über CH von DEUTSCHE: 3

    2.
    - Fleck am Kragenunterrand
    - Kragenlinie: nur Strich
    - Anzahl der Punkte, Striche über CH von DEUTSCHE: 4

    Bilder

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    achim35 ddr tausch

  • achim35
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    • 24. Februar 2012 um 07:46
    • #790

    330

    ...hier mal 'ne 330 z a X II mit fehlenden Strichen links der Stirn.

    Bilder

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    achim35 ddr tausch

  • prefico74
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    • 15. März 2012 um 19:12
    • #791

    Hallo an alle DS- Freunde,

    im Rahmen der Erarbeitung eines Kataloges über Druckabweichungen und Plattenfehlern der DS DDR- Fünfjahrplan eine Bitte meinerseits...

    Kann Jemand einige der hier dargestellten Druckabweichungen bestätigen?
    Die gelb gekennzeichneten Druckabweichungen sind mehrfach belegt und auch im Bogenfeld bestimmt...

    Mit freundlichem Dank verbleibend

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  • wulbri99
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    • 16. März 2012 um 17:35
    • #792

    Hallo Achim,

    es sind alles DZF, leider. Farbzusetzungen beim Buchdruck sind nicht selten.

    beste Grüße

    Gruß Wolfgang

  • achim35
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    • 16. März 2012 um 18:27
    • #793

    @ prefico74

    ...auf meinen vier Exemplaren leider nichts gefunden.

    wulbri99

    ...danke für die Aufklärung zur 1331 a I. Schade.

    @all

    ... wünsche allen ein sonniges Wochenende. :smilie:

    achim35 ddr tausch

  • achim35
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    • 19. März 2012 um 11:11
    • #794

    370 X I

    Hallo,

    eine 370 X I mit weißem Punkt in der Eingangstür.

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  • kalle01
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    • 25. April 2012 um 08:32
    • #795

    Guten Morgen ,
    2549 mit gebrochenem 2. E in Deutsche

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    Forschungsgemeinschaft DDR Plattenfehler

    Sammelgebiete : DDR , DDR spezial und Plattenfehler 

  • prefico74
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    • 26. April 2012 um 12:34
    • #796

    Hallo,
    hab gestern meinen Bearbeitung der Fünfjahrplan- Ausgabe III abgeschlossen und wollte die 453 PF I "lange Nase" mit anderen Veröffentlichungen einmal abgleichen...

    Doch leider ist nichts zu finden, außer dass andere Sammler im Aussehen dieses PF immer wieder uneins sind!
    Da ich den neuen Michel- Deutschland-Spezial noch nicht habe... wo er eventuell etwas aktueller Dargestellt wurde?-
    hier meine Darstellung dieses Plattenfehlers und, so meine ich, eine entspreche Retusche dieses PF dazu...

    Gruß an Alle Spezi´s...

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  • wulbri99
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    • 26. April 2012 um 18:29
    • #797

    @ kalle01

    bei diesem Druckverfahren sind fehlende Zeichnungsvarianten fast immer als DZF zu werten. Es sei denn, sie treten mehrfach an der selben Stelle auf, eher unwarscheinlich.

    Zusätzliche Farbe im Markenbild kann schon eher auf einen PF deuten, muß aber auch nicht. Wenn, dann jedoch auch mehrfach an der selben Stelle der selben Bogenform.

    Nicht böse gemeint, einfach mal sich mit den unterschiedlichen Druckverfahren beschäftigen, da erspart man sich einen Haufen Mühe zur Deutung, was ist was.

    Gruß Wolfgang

  • Lumpus2000
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    30. September 1968 (57)
    • 27. April 2012 um 00:36
    • #798

    Hallo Fred,
    solange es bei der "langen Nase" keine Bestätigungen im Bogen gibt, bin ich seeeeeeeeeeeeeehr skeptisch das es ein Plattenfehler ist.
    Deine Abbildung weicht auch von Michel und Schantl ab ;)
    (hab aber auch noch nicht den neuen Katalog!)
    Viele Grüße
    Swen

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

  • Jurek
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    • 27. April 2012 um 07:47
    • #799

    Es gibt auch gewisse Entwicklungen und Varianten/Unterschiede bei Plattenfehlern (besonders krass finde ich das bei der SBZ-Marke MiNr.229 I).
    Es ist nicht immer (in jedem Fall) leicht wirklich zwischen PF und DZF zu unterscheiden, auch an Stellen, wo Teilauflagen dort PF aufweisen…

    Beste Grüße aus Austria! :)

  • achim35
    Stamm Mitglied
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    2.042
    • 11. Juli 2012 um 16:09
    • #800

    1482 a

    Hallo miteinander,

    hier eine 1482 a, S von DEMOKRATISCHE fehlerhaft.

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    achim35 ddr tausch

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