Unfassbar

Zitat

Original von BDPh-Fälschungsbekämpfung

@SammlerBernd:

Das sind die wenig hilfreichen Bemerkungen, ich als Unwissenheit und Halbwahrheiten bezeichnet habe. Ein Prüfer kann in den seltensten Fällen von seiner Prüftätigkeit leben. 95% der Aufträge sind ein Draufzahlgeschäft. Die Investitionen in eine Prüfsammlung gehen je nach Gebiet in die Zehntausende von Euro.

Das gilt vielleicht für kleinere Gebiete. Für eine Inflaprüfsammlung sind es >100.000 Euro.
Weimarer Republik, Drittes Reich, Bund etc. möchte ich gar nicht wissen.

Zitat

Hast Du mal versucht, einen Stempel auf einer Billigmarke als echt oder falsch zu identifizieren? Du sitzt stundenlang im Literaturarchiv und gehst Deine Vergleichssammlung durch und bekommst dafür ein paar Euro. Für den Stundenlohn geht kein normaler Mensch arbeiten.

Die Vergleichssamlung sollte vor allem im Stempelbereich so gut strukturiert sein, dass Du mit ca. 5-10 Minuten auskommen solltest. Die langwierige Aufbereitung und Pflege der Stempelsammlung darfst Du dabei aber nicht mitzählen.
Lohnen (finanziell) tut sich das aber trotzdem nicht. Es gibt nur den Lohn der Erkenntnis.

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Blöd auch, dass es technischen Fortschritt und Forschungserkenntnisse gibt, die Altprüfungen über den Haufen werfen. Wenn man Briefmarken und nicht Atteste sammelt, sollte das kein Problem sein.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

P.S. Warum sollte ich als Prüfer auf so einen Quatsch antworten? Da verstehe ich die Leute, die sagen, dass ihre Zeit dafür zu schade ist.

Viele Prüfer stehen ständig im Kontakt mit den Sammlern auf ArGe-Treffen, auf Tauschtagen und Börsen und sind oft telefonisch zu erreichen. Die tun sich ein Forum bestimmt nicht noch zusätzlich an, wenn man dort oft auch noch Anfeindungen ausgesetzt ist.

Grüßle

lickle

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Original von SammlerBernd
.. nur kein Neid- man kann es nicht oft genug explizit aussprechen.
Bei den netten Ausführungen über die angebliche Unlukrativität des Prüfungswesen kamen mir wieder die Tränen- weil doch so arg verlogen.
Aber Glückwunsch lickle- Du hast viel Zeit. Bist ein braver Überwacher/ Mitzähler.
Und danke für den Tip mit dem Textbaustein- habe den Baukasten schon `rausgesucht...
Sich nur nicht mit dem Inhalt auseinandersetzen- dabei wurde euch doch Toleranz so eingebleut.

Welcher Inhalt? Basieren Deine Andeutungen auf konkreten Fakten oder stammt das vom hören sagen? Fakten sind bei einer Diskussion sehr hilfreich und können auch diskuitiert werden. Ich habe das Gefühl es geht Dir nur darum Dein Sammelgebiet herauszustellen und ein bischen Rabatz zu machen.

Zum Überwacher ( es gibt auch noch härtere Ausdrücke dafür, aber da ist ein anderer Kollege dafür zuständig) eigne ich mich nicht, aber immer wenn die Prüfer zur Sprache kommen bist du mit Deinem Textbaustein da, oder?

PS. Achja, und wie die 24 mal zuvor wirst Du uns eine konkrete Antwort darauf schuldig bleiben.

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Original von stampsx
Hallo Altsax,

bitte nenne uns doch die kompetenten Signaturen, die den angeblichen Lichtdruck zieren. Ich halte es für völlig ausgeschlossen, das ein BPP Prüfer einen Schröderschen Lichtdruck als echt signiert hat. Sehr wohl kommen falsche Signaturen auf Fälschungen vor.

Lies doch einfach meinen Sachen-Ratgeber und die Hinweise dort zum Schröderschen Lichtdruck. Die dort genannten Merkmale waren auch schon vor 1945 bekannt. Am Original kann man die Marke nicht für echt halten. An einem Bild sehr wohl.

Als PN kommen die Namen. Öffentlich mache ich das nicht. Alle sind bereits tot, die Signaturen aber echt, wie aus "Expertisen" hervorging.

Natürlich läßt sich ein "frischer" Lichtdruck von einem "frischen" Original bereits über die Druckmerkmale unterscheiden.

Wenn eine echte Sachsendreier, von abgenutzter Platte gedruckt, schlecht aufbewahrt und vielfach "geplättet" worden ist, ist die Unterscheidbarkeit dann nicht mehr so einfach, wenn einige Charakteristika des Lichtdrucks mit Stempelfarbe verdeckt worden sind.

Über so manche Fehlprüfung der Vergangenheit schüttelt man heute den Kopf. Deswegen sollte man sie nicht für unmöglich halten.

Altsax

leute es spielt sich nicht alles nur im Internet ab.
Ist hier die Anonymität gewahrt? klar! so meint jeder er kann den anderen an die Karre Fahren oder ans Bein...
Prüfer hin oder her.

Werr mit Prüftätigkeiten zu tun hat muss immer den menschlichen Faktor mit beachten, Fehler sind vorprogrammiert.
Ich will keinen schützen aber es ist nun mal so.
Und die Zeit um alles nach zu korrekieren hat niemant heutzutage.
Mann sieht das, immer mehr in der Autoindustrie, alles wird auf den Markt geworfen und reift mit Lehrgeld was der Endverbraucher zahlt.
Es muss nunmal der normal Bürger hinhalten.
Das gleiche geschieht in den Kfz-Werkstätten, die wennigen Kfz-Meister haben von Kfz- Technik eine Ahnung und können somit den Fehler nicht eindeutig diagnostizieren und? Kunde Zahlt lehrgeld.
Weiso soll es in der Philatelie anders sein.

Der Prüfer braucht erst mal eine Vergleichssammlung die er erst anlegen muss und! Pflegen muss und! sich in dieser gut auskennen muss, somit fängt alles an.
Es bedarf an Wissen über Geschichte, Papierlehre, Farblehre, Postgeschichte, und, und, und..
ich wollte jetzt eigentlich nicht das Thema breittretten.
Es muss generel klar sein das hier BDPh-Fälschnungbekämpfer und andere keine Prüfer sind.
Wer sich damit abgibt muss auch akzebtieren dass alles nur Mutmassungen sind ohne stichhaltige Prüfungen an der Marke, kann mann nunmal anahnd eines Scans nicht 100% sagen wenn es Unstimmigkeiten gibt ob falsch oder nicht.

Waen mann eine Fählschung entlarfen kann oder einen Falschstempel oder ND oder, oder... ist es doch für uns super, hier kann man doch froh sein das jemand seine Erfahrung einbringt.

MfG
soaha

Hallo,

ich habe hier neun schlechte Scans mit Sachsen Dreiern zusammengestellt. Was ist echt und was ist falsch?

@SammlerBernd

Ja gerne, zurück zum Thema:

Unfassbar, was für ein 'Briefmarkenscheiiß' bei Internetauktionen angeboten wird und auch von Sammlern teuer gekauft wird. Von der sog. 'Fälschungsbekämpfung' weit und breit keine Spur.

Die Fälschungsbekämpfung in dieser Form ist großer Mist.

Sammlerschutz kann nicht bedeuten, den Sammler so zu verblöden, daß er bis an sein Lebensende nicht merkt, was er für einen Mist gekauft hat.

Und erst die Erben beim Verkauf feststellen, daß der 'Briefmarkenopa' kein reicher Mann war, sondern nur sein Leben lang beschissen wurde.

helgophil

Und nun bitte nicht wieder die diversen 2. und 2. Nicks alias: CCCCC, DarkMaster, Archivfan.BrigitteK und
wie sie alle heißen ...

Völlig ohne Detailvergleich, nur aus dem Bauch im "Schnellblickverfahren":

Alle sind echt, wenn auch teilweise lausig repariert.

Mir ist bewußt, daß bei genauerem Hinsehen die eine oder andere Fälschung herauskommen kann, bin aber neugierig, ob das Bauchgefühl genug hergibt.

Altsax

Zitat

Unfassbar, was für ein 'Briefmarkenscheiiß' bei Internetauktionen angeboten wird und auch von Sammlern teuer gekauft wird. Von der sog. 'Fälschungsbekämpfung' weit und breit keine Spur.Die Fälschungsbekämpfung in dieser Form ist großer Mist.

Sammlerschutz kann nicht bedeuten, den Sammler so zu verblöden, daß er bis an sein Lebensende nicht merkt, was er für einen Mist gekauft hat.

Und erst die Erben beim Verkauf feststellen, daß der 'Briefmarkenopa' kein reicher Mann war, sondern nur sein Leben lang beschissen wurde.

Viele Sammler sollten sich an die eigene Nase packen! Wie oft erlebe ich, das Sammler die Literatur scheuen! Den wer ein bestimmtes Gebiet sammelt, sollte sich auch soweit in den Fälschungen einlesen. Wie oft höre ich dann: Bücher sind teuer, ach, muß ich soviel lesen etc., aber dafür kaufen sie u.U. Schrott für viel Geld. Was findet man dann in den Regalen: Nur den Michel- super!
Denke, das auch der Sammler sich zuerst Literatur aneignen soll. Klar, die Fälscher produzieren weiter froh und munter weiter. Die Qualität wird besser- auch sie benutzen evt. die Datenbanken, um die Fehler auszumerzen.

Der Beitritt in einer ArGe oder ForGe ist empfehlenswert.

Weiterhin sollten alle an einem Strang ziehen. Ich finde es lobenswert, wenn Sammler ihr Wissen in einer Datenbank preisgeben (davon könnten aber auch Fälscher profitieren) und man sollte nicht auf bestimmte Personen schimpfen. Auch ist man nicht allwissend! Zusammen geht es besser!