Bayern 3 Kreuzer blau, welcher Typ?

    Hallo,

    nachdem ich einigermaßen die Platten bestimmen kann, habe ich noch eine Frage zu der Typunterteilung wie bei Sem beschrieben.

    Hier im Forum habe ich gelesen Kennzeichen ist eine unten offene 3 im linken oberen kleinen Wertkästchen. Bei Sem ist es die Verbindung der 3 mit einer Raute. Zum Besseren Verständnis habe ich im ersten Bild mal die Stellen markiert. Was ist richtig?

    Das andere Bild zeigt einige 3er, die ich versucht habe zuzuordnen. Die mit Punkt würde ich als Typ2 sehen.
    Kann es sein, dass auch hier die Übergänge zwischen Typ1 und 2 fließend sind (siehe ?)?

    Viele Grüße
    Sepp

    Hallo Sepp,

    auch wenn ich die Frage für nicht sonderlich wichtig erachte, denke ich, dass es 3 Versionen gibt:

    1) keine Einfassung der 3 zu der weißen Raute darunter,

    2) Einfassung der 3 unten teilweise vorhanden und

    3) Einfassung der 3 unten durchgehend.

    Ich halte es aber für nicht zielführend, darauf einzugehen, weil man wohl genauso gut ein Dutzend andere Kriterien anführen könnte, bei denen es dann auch Type 1, Type 2, Untertypen usw. usw. geben würde.

    Daher mein Rat: Nicht mal ignorieren! :D

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Klaus,

    links müsste eine Platte 2, rechts eine Platte 5 sein.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Freunde

    Jetzt habe ich endlich ein Dreierstreife geholt. Es ist ein Brief von Schwabach nach Frankfurt aM. Jahreszahl habe ich leider nicht. Aber mit gMr Stempel 473 ist es zweite Verteilung und dann auf jeden Fall 1857 oder später.
    Mit 9 Kreuzer Frankatur liegt den Brief in 1. Gewichtsstufe mit Abstand über 20 Meilen.
    Ich glaube dass es Platte 4 ist, aber sicher bin ich nicht. Linke Marke hat ein Plattenfehler, Nummer VI, und ist ganz deutlich zu sehen bei zweite R in Kreuzer.

    Rückseitig gibt es nur ein Stadtbriefträgerstempel von Frankfurt.

    NEH

    Hallo Nils,

    schöner Brief - 4. Platte ist richtig, müsste also 1857 - 59 sein. Hat sicher nicht wenig Geld gekostet, sieht aber sehr schmuck aus. :P :P

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Nils,

    Gratulation zu dem schönen Stück.
    (Würde sich in meiner Sammlung auch gut machen.)

    beste Grüße
    Bayern-Kreuzer

    Hallo bayern klassisch und Bayern-Kreuzer

    Besten Dank für die Antwort und Kommentare. :)
    Für den Plattenfehler habe ich nichts bezahlt.


    Hallo Alle

    Ich habe noch ein Brief mit Nummer zwei bekommen. Und noch mal ist die Plattenbestimmung etwas schwierig. Eigentlich sollte es einfach sein weil der Brief zwischen Velden und Vilsbiburg in 1852 gelaufen ist, und daher ein Platte 2 sein sollte. Aber der druck ist so schlimm und dunkelfarbig dass die Marke mehr als ein Platte 3 aussieht. Ausser die abgerundeten Ecken.
    Bei Sems Leitfaden ist Platte 3 erst ab 1854 gennant, so es ist ein Platte 2. Ich habe diese Thread nicht sehr genau geblättert (nicht diesmal), so es kann sein dass die Marke ganz normal ist. Linke Einfassungslinie ist rechts ganz schmal und so nicht untypisch Platte 2.
    Rückseitig gibt es ein Stempel "Renten-Verwaltung Neufraunhofen"

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo Nils,

    die Marke zeigt eine mangelhafte Klischierung rechts.

    Links ist sie normal, rechts ist die blaue Randlinie sehr dünn ausgeprägt, dafür der weiße Zwischenraum zu breit und in den Ecken kantig.

    Das ist typisch für die 2. und 3. Platte, bei denen die Abdrücke vom Urstöckel schlecht ausgeführt worden sind. Ich glaube, dass wir in diesem Thread schon das ein oder andere Stück vergleichbarer Art sehen konnten.

    Ein Brief von 1852 kann nur eine Platte 2 zeigen; als loses Stück könnte man sie fast für eine 3. Platte halten, wenn man sich nur die linken Ecken ansieht.

    Der Expeditor von Velden war ein Vorausentwerter. Diese Marke sieht mir sehr nach einer Vorausentwertung aus. Schau mal, ob das Briefpapier einen Stempeldurchdruck hinten aufweist, und, unter der 20 oder 30fachen Lupe, ob sich ein Rest von Stempelfarbe an einer Außenseite der Marke befindet.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Andreas

    Mit dem Fussballmanschaft habe ich nichts zu tun. :D
    Wir müssen auch ab und zu Glück haben. Auf Platz 55 oder 56 auf den FIFA-Ranking glaube ich schon dass Deutschland besser ist.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo bayern klassisch

    Danke für deine Antwort. :)

    Ich kann keine Spuren nach ein Stempel sehen. Das Papier ist etwas Dick und das kann auch der Grund dafür sein.
    Die grosse Lupe habe ich zur Zeit nicht vor mich, so das muss ich erst Später machen. Ich würde schon sagen dass es Stempelfarbe auf die Marke ist. Aber was ich glaube reicht wohl nicht in dieser Zusammenhang. Auf die andere Seite bin ich nicht sicher ob ich eine Stempelfarbe vom Schmutz unterscheiden kann.

    Ich habe nichts dagegen falls es eine Vorausentwertung ist. :P

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo Nils,

    es wäre möglich, dass rechts ein kleines Stempelfragment des Mühlrades vorhanden ist. Aber das kann man nur mit einer guten Lupe erkennen.

    Oder ein Prüfer schaut mal drüber ... ;)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo bayern klassisch

    Ja, vielleicht schicke ich der Brief nach ein Prüfer. Aber ich dachte dass sie beweise etwas deutlicher sein müsste. Aber das bestimme ich nicht.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo Nils,

    wenn ein Prüfer der liebe Gott werden wollte, würde das sehr, sehr schwer.

    Wenn der liebe Gott Prüfer werden wollte, hätte er keine Chance ...

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo,

    ... und hier kommt der Bruder zum Brief unseres norwegischen Freundes Nils.
    Gleicher Absender "von der freiherrlich von Fraunhofenschen Guts-Renten-Verwaltung Neufraunhofen", von Velden an das königl. Landgericht in Vilsbiburg.
    Auch hier eine abgenutzte Platte 2, vermutlich um 1853 gedruckt, mit den schon beim Brief von Nils festgestellten Klischeemängeln. Leider hat mein Brief keinen Inhalt, also nicht genau datierbar.
    Auch hier ein geradezu perfekter MR-Stempelabschlag, und auch hier - leider - keine klaren Anzeichen einer Vorausentwertung.

    Hallo mikrokern,

    genau so schön wie Nils´ Brief - Glückwunsch. :P

    Auch wenn man es hier vlt. nicht beweisen kann, halte ich diese Marke auch für eine Vorausentwertung. Der Mühlradstempel scheint dunkler zu sein, als der Aufgabestempel.
    Sicherlich kann man das am Original eher nachvollziehen, als hier am Scan.

    Platte 2 war ja schon klar.

    Danke fürs Zeigen sagt bayern klassisch

    Hallo,

    - nur mal so, ein wenig 3 Kr blau-off topic, aber das darf auch mal sein - ich find das hier ein klasse Forum, seeeehr Bayernkreuzer-lastig (gottseidank ;)), und dank der regen Beteiligung vieler engagierter Philatelisten eine echte Bereicherung!
    Weiter so!!!!

    Gruss

    µkern

    Hallo mikrokern,

    das sehe ich genauso wie du. :)

    Weil es eben gerade verkauft wurde, wollte ich es mal zeigen:

    Ein feiner Brief mit einem waagrechten Paar der frühen Platte 4 und Ortsstempel. Der Zuschlag betrug 290 Euro - das war nicht zu teuer.

    Hätte ich nicht schon einen vergleichbaren Brief, wäre der Zuschlag höher ausgefallen. :D

    Liebe Grüsse von bayern klassisch