1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Altdeutschland

Bayern 3 Kreuzer

  • woermi
  • 16. Juli 2007 um 22:03
  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.159
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 16. Juli 2007 um 22:03
    • #1

    Ist die marke vom linken oberen rand?

    Ist was was besonderes?

    Bilder

    • woerth.jpg
      • 125,1 kB
      • 678 × 467
      • 534
  • bayern klassisch
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 07:18
    • #2

    Hallo woermi,

    auch wenn der Scan nicht sehr gut ist, kann es eine Bogenecke sein, zumindest ein Randstück ist es auf alle Fälle.

    Randstücke und noch mehr Bogenecken sind beliebt, jedoch steigt der Wert mit der Grösse des unbedruckten Papiers.

    Da dies hier eine eher knappe Sache ist, darf man nicht zuviel erwarten.

    Trotzdem ein schönes Stück aus der berühmten Götz - Korrespondenz nach Landshut.

    Beste Grüsse von bayern klassisch

  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.159
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 17. Juli 2007 um 11:56
    • #3

    soll ich nochmal einen scan von der marke machen?

    was wertet so ein teil?

  • bayern klassisch
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 12:04
    • #4

    Hallo,

    mach erst einen Scan der Marke, dann sage ich dir, wie so etwas bewertet wird.

    Grüsse von bayern klassisch

  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.159
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 17. Juli 2007 um 18:13
    • #5

    .

    Bilder

    • bayern.jpg
      • 231,2 kB
      • 837 × 833
      • 419
  • Kreuzerjäger
    aktives Mitglied
    Beiträge
    317
    Geschlecht
    Männlich
    • 17. Juli 2007 um 18:24
    • #6

    Hallo woermi.

    So wie ich das erkennen kann, hast du leider keine Bogenecke.
    Sieht leider "nur" nach einem oberen Randstück aus.
    Und wie @bayern klassisch schon sagte, definiert sich der Preis der Randstücke anhand der Randbreite( siehe P. Sem Bayern Spezialkatalog Band I).

    Viele Sammlergrüsse
    dreiKreuzer

  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.159
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 17. Juli 2007 um 18:29
    • #7

    wie erkennt man den unterschied, hast du mal ein beispiel?

  • carolinus
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 18:59
    • #8

    Am besten erkennt man es an dem folgenden Beispiel:

    http://www.suedwest-2001.de/Schatzkammer/Bayern-1.htm

    Bei den waagerechten Trennungslinien waren nur die oberste und die unterste Trennungslinie dick.
    Im Gegensatz dazu waren die senkrechten Trennungslinien alle dick. Ein Seitenrandstück kann man also nur erkennen, wenn neben der rechten oder linken Trennungslinie noch ein entsprechend breiter Rand vorhanden ist.

    [Blockierte Grafik: http://www.suedwest-2001.de/Schatzkammer/Bayern-1_786x660.JPG]
    Gruß carolinus

    Einmal editiert, zuletzt von carolinus (17. Juli 2007 um 19:08)

  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.159
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 17. Juli 2007 um 19:01
    • #9

    sind doch beide dick bei mir! tsts...

  • carolinus
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 19:04
    • #10

    Alle senkrechten sind dick. Bei den waagerechten nur die oberste und unterste. Daher ist deine Marke zweifelsfrei vom Oberrand (aber eben wohl nicht vom Seitenrand). Dazu müsste links noch ein entsprechend breiter unbedruckter Rand vorhanden sein.

  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.159
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 17. Juli 2007 um 19:20
    • #11

    links is ja genau so dick wie oben! :)

  • Nimrod
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 19:40
    • #12

    Um es Dir so zu erklären: Jedes besser geschnittene Bayernquadrat zeigt diese Linien! Das sind keine Zeichen für eine Positition am Rand!

  • bayern klassisch
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 19:47
    • #13

    Es ist eine Marke vom Oberrand, aber keine Bogenecke. Bei einer Bogenecke würde die senkrechte Linie links oben nicht gerade an die Trennlinie laufen, sondern leicht gewinkelt nach rechts gehen.
    Das ist hier leider nicht der Fall.

    Da es nur ein ganz, ganz kleines Randstückchen ist, ist der Preisaufschlag zu vernachlässigen und beträgt real vielleicht 5 Euro.

    Trotzdem ist es ein hübsches Briefchen, das wohl jeder Sammler gern sein eigen nennen dürfte.

    Beste Grüsse von bayern klassisch

  • carolinus
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 19:56
    • #14

    @bayern klassisch
    geben die Spalte zwischen den Trennungslinien eigentlich Hinweise?

    Gruß carolinus

  • Kreuzerjäger
    aktives Mitglied
    Beiträge
    317
    Geschlecht
    Männlich
    • 17. Juli 2007 um 20:22
    • #15

    Hallo woermi.

    Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. ;)
    Hier ist eine Bogenecke von unten rechts.

    Gruss
    dreiKreuzer

    Bilder

    • 000001BV.jpg
      • 182,43 kB
      • 674 × 622
      • 258
  • woermi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.159
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    2. Oktober 1974 (51)
    • 17. Juli 2007 um 20:24
    • #16

    danke, jetz kenn ich mich aus! :)

  • bayern klassisch
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 20:38
    • #17

    Eigentlich nicht. Da eine Platte aus 180, später aus 90 einzelnen Stöckeln zusammengesetzt war, eine sog. Druckplatte, und diese Stöckel ein leicht rollierendes System darstellten, sind die Markenbilder immer etwas unterschiedlich in diesem Liniengitter angeordnet.

    Schlechte Fälscher haben, etwa bei der Nr. 1 von Bayern, bei Einheiten besser zu sehen als bei losen Stücken, immer das Markenbild gerade zu den Linien eingepasst, was bei den Originalen nie der Fall war.

    An dem hier eingescannten Viererblock kann man es beispielhaft sehen, dass alle Marken im Prinzip "schäpp" zu den Linien stehen.

    Kleine Anekdote am Rande:

    Ein leider schon verstorbener Freund, der in den USA und Kanada lebte, wurde auf einer grossen Ausstellung in den Staaten gefragt, ob er auch Fälschungen von Bayern sammeln würde. Man zeigte ihm einen Fünferstreifen der 9 Kreuzer blaugrün, der Nr. 5b, auf einem Brief in die USA. Der Brief und der Streifen waren natürlich echt. Mein Freund fragte, woher der Händler denn wisse, dass es sich um eine Fälschung handle. Seine Antwort steht in Zusammenhang mit dem oben geschriebenen: Das muss eine schlechte Fälschung sein, sagte er, schauen sie mal wie krumm die Marken dieses Streifens zueinander stehen! So etwas mieses hätten die Deutschen niemals verausgabt.

    Weil die "Fälschung" aber so mies gemacht war, wollte der Händlier auch nur 50 Dollar für das Stück. Mein Freund hat es dafür gerne gekauft.

    Grüsse von bayern klassisch

    Einmal editiert, zuletzt von bayern klassisch (17. Juli 2007 um 20:40)

  • carolinus
    Gast
    • 17. Juli 2007 um 20:48
    • #18

    Erstmal vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen.
    Man müsste wirklich mal in eine Druckerei reinschauen und sich die verschiedenen Drucktechniken praktisch zeigen lassen.

    Schöne Geschichte, lt. Sem ist ein Fünferstreifen der 5b die größte bekannte Einheit dieser Marke. Was ist aus diesem Brief geworden?
    Gibt es eventuell ein Bild?

    Gruß carolinus

  • bayern klassisch
    Gast
    • 18. Juli 2007 um 05:42
    • #19

    Es gibt, glaube ich, über 160 verschiedene Drucktechniken - vielleicht gibt es auch nicht mal einen Drucker, der sie alle beherrscht. Da darf man von uns kleinen Sammlern nicht zuviel verlangen...

    Leider weiss ich nicht, was mit seiner Sammlung (Baden und Bayern) passiert ist, da er weit entfernt lebte und wir nur ein oder zweimal im Jahr Kontakt hatten.
    Er hatte übrigens in Nordamerika alle 2I und 4I unerkannt seit Jahrzehnten aufgekauft, immer zum Preis der 2II und 4II; da kannst du dir vorstellen, wieviele das waren ... Allein von den 4I hat er eine vierstellige Zahl besessen, die 2I hat er gar nicht mehr gezählt.

    Aufgetaucht ist aber bisher nichts, so weit ich weiss. Vermutlich schlummert das noch in einem grösseren Tresor(fach) in Vancouver (Sommersitz) oder Miami (Wintersitz). Den Schlüssel habe ich aber leider auch nicht. Schade eigentlich. Damit könnte man (= ich) was anfangen.

    Beste Grüsse von bayern klassisch

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™