Briefmarken als Spekulationsobjekt?

hey, krasse geschichte!!!! was so alte comics doch wert sein können, was?

aber naja, ich stelle mir bei sowas immer die frage, wie ich handeln würde. würdest du immer jeden, egal auf welchem gebiet, fair behandeln und nicht über den tisch ziehen? ich meine es geht ja schon los, wenn man auf einem fest ist und mit einem 10€ schein bezahlt und das wechselgeld für einen 50iger wiederbekommt. wer meldet sich da schon? man verarscht also denjenigen, der es in dem moment nicht besser wusste. klar, der vergleich hinkt, aber es geht in die selbe richtung!

gehen wir mal davon aus, du hättest null ahnung gehabt, und jemand hätte dir für die comics 50€ oder 100€ geboten. du hättest es wahrscheinlich angenommen.dieser jemand hätte mehr wissen gehabt als du und davon profitiert. so, wie du jetzt davon profitierst, dass der erste verkäufer wohl keine ahnung hatte. der wird sich, falls er rausfindet was er getan hat, auch ziemlich ärgern und dich vielleicht verfluchen. deshalb ist das immer eine frage der perspektive.

aber trotzdem gebe ich dir natürlich voll und ganz recht! wenn ein verein neue mitglieder haben will, kann es nicht sein, dass diese am anfang verarscht werden! weil irgendwann bekommen die neuen auch raus was läuft und ob die dann noch da bleiben ist sehr sehr fraglich! ich denke ja nicht, dass du da nochmal hingehst, oder? und das auch voll und ganz zu recht!

also was ich damit sagen will, jeder versucht immer irgendwie für sich das beste rauszuholen, aber wenn man unter gleichgesinnten ist, das ist im verein oder hier im forum so, so sollte man fair und gerecht miteinander umgehen und das unwissen der anderen nicht ausnutzen!!! das ist ja auch der grundsatz hier, und ich denke das alle so beim tauschen vorgehen, und das deshalb hier doch zahlreiche zufriedenen stellende tauschgeschäfte für beide zustande gekommen sind.

wenn dies nicht der fall ist, haben weder vereine noch andere zusammenschlüsse gleichgesinnter eine zukunft!!!!!

Die Micky-Maus-Hefte 07/52 - 12/52 lagen im Jahre 2000 (je nach Erhaltung) bei einem Katalogpreis von je 90 bis 300 DM !!!!
Bei den frühen Ausgaben der Hefte ist es fast so wie mit den "gesuchten" und teuren Marken ... die sind nicht für "10%" vom Katalogpreis zu haben

Wenn du Zeit und Lust hast kannst du gerne eine Aufstellung der Comics mir per PN rüberschicken, ich schau mal im Katalog (allerdings halt nur aus dem Jahre 2000) ... aber ich denke mal dann hast du eine "Richtung" in die der Preis geht

Viele Grüße

Swen

PS: Comics sammel ich (fast) nicht mehr (bei Ausgaben im Hardcover und Querformat kann ich allerdings manchmal noch schwach werden ...)

Kramix, du hast voll und ganz recht! du hast nix verwerfliches gemacht, da du nicht wusstest, was du da kaufst! aber Lars hat genauso recht, da wissen in diesem fall wirklich macht ist! gehen wir mal davon aus, du hättest vorher nicht gehört, dass der neuling übern tisch gezogen werden soll, sondern jeder hätte dich freundlichst behandelt. hättest du dann den tausch gemacht? ich dekne doch!!

naja, dies thema ist sehr streitbar, da es hier um eine grenze geht, die jeder für sich individuel setzt, und deshalb nur unterschiedlich kann.

aber ich denke wir sind uns alle einig, das wenn man als sammler von anderen sammlern, von dennen man sich rat erhoft, verarscht wird, dass es sehr schade und kontraproduktiv im bezug auf unser hobby ist! es kann einfach nicht sein, dass sowas in den vereinen geschieht, da es für diese nur ein negatives echo hat!

Lars, dein beispiel mit dem falsch beschriebenen los beim händler ist das gleiche wie meins mit den 10 eure bezahlt und wechselgeld für 50€ wiederbekommen: das ist der fehler des fachmannes. als ein
100% ehrlicher, perfekter, unfehlbarer mensch müsste man diesen darauf aufmerksam machen. da dies aber keiner von uns ist, und jeder mensch doch ein wenig ein schlitzohr und vor allem schadenfroh ist, macht man dies nicht, und freut sich über sein glück!

aber wie gesagt, es sind zwei paar schuhe ob man das in der freien wirtschaft oder im kreise gleichgesinnter macht! wer so im kreise gleichgesinnter handelt ist ein ..... (jedes schimpfwort passt hier *g*). deshalb ist das verhalten der vereinsmitglieder nicht zu rechtfertigen!!!

aber ich finde es auch schwierig hier im forum darüber zu diskutieren, da man hier nur relativ kurz seine meinung schildern kann. ich hoffe nur, dass es in folger dieser auseinandersetzung nicht zu missverständnissen kommt!

Hallo und einen schönen Feiertag,

ich denke es ist eigentlich alles gesagt, der Tenor ist

- Sammler sind "Fachleute" auf der Jagd nach Schäppchen
- Fairniss da wo man fair behandelt wird/wurde
- Wissen ist "Macht"
- Freude wenn man mal ein "großes" Schnäppchen gemacht hat

mfg

Also eigentlich heißt das Thema "Briefmarken als Spekulationsobjekt" und dazu habe ich auch noch etwas beizutragen:

Es ist sicherlich richtig Briefmarken (oder sonstiges) der Freude wegen zu sammeln. Aber bei sehr gehobenen Sammlungen ist dies nur mit Einsatz von viel Kapital möglich. Hier kommt die Sammlung durchaus einer Kapitalanlage gleich. Allerdings mit sehr spekulativen Charakter! Und dies ist nicht für Jedermann/-frau geeignet. Je weiter der "Anleger" in seiner Anlagepyramide (liquide Mittel, Lebensgrundlage, Festverzinsliche Papiere, Aktien und Immobilien, Schmuck, Kunst und Briefmarken) fortgeschritten ist, um so mehr gewinnt eine spekulative (steuerfreie) Geldanlagen an Bedeutung. (Außerdem kann man sich dann auch leisten, exotisch teure Stücke zu sammeln).

Wer viel Kapital investiert, möchte natürlich auch möglichst sicher gehen, irgendwann sein Kapital wieder zu erhalten - möglichst mit Zinsen. Wie bei allen Gütern richtet sich der Preis nach Angebot und Nachfrage. Und seltenes Material wird immer knapper und teurer (siehe Kunstmarkt). Deshalb kann man Briefmarken nicht so einfach alle über einen Kamm scheren. Es gibt sicherlich sehr gute Stücke, die zur Kapitalanlage geeignet sind (sicherlich jedoch nicht die breite Masse, die eh schon jeder hat). Auch ist dieser Markt wie der Kunstmarkt hoch spekulativ und sicherlich nicht für jeden geeignet (Fachwissen und ein gutes finanzielles Polster sind die Voraussetzungen).

Ich bin mir im Klaren, dass diese Art des Sammelns nur für einen kleinen Teil in Frage kommt, aber es gibt diese Sammler und dies hat nichts mit "über den Tisch ziehen zu tun", denn für ein seltenes Stück kann man heute einen guten Preis bezahlen und in ein paar Jahren vielleicht trotzdem das Vielfache erzielen - und alle Beteiligten sind zufrieden.

Auch wenn viele über diesen Beitrag lächeln, ich weiß wovon ich rede, denn ich bin beruflich als Banker seit vielen Jahren in der Anlageberatung tätig und die Philatelie ist nur mein Hobby.

Mit diesem Beitrag möchte ich nur eine weitere Facette beisteuern. Auch ich bin der Meinung, man kann alles sammeln, was Spass und Freude macht.

sudetenphilatelie

Hallo,

den Beitrag von sudetenphilatelie finde ich auch sehr gut. Zwei Aspekte möchte ich noch anfügen, die bisher noch nicht hervorgehoben wurden:

- Spekulation bedeutet ja eigentlich etwas anderes als Sammeln, auch wenn sich beides bei dem einen oder anderen Briefmarkensammler nicht ganz trennen lässt, weil beides eben gute Kenntnis der Materie voraussetzt. Zugespitzt würde ich es mal so einteilen: Wer nur auf der Jagd nach Schnäppchen ist und bei jeder Transaktion quasi Buch führt, wieviel finanziellen Gewinn ein Tausch oder Kauf verspricht, ist ein Spekulant (egal, ob er die erworbenen Sachen definitionsgemäß kurzfristig wieder umsetzt oder aus welchen Gründen auch immer einige Zeit behält [gewinnbringende Verkaufschancen abwarten; "uralte, unberührte, einmalige, kostbare Sammlungen" zusammenbasteln und mit Paketzuschlag veräußern ...]). Wer in erster Linie seine eigene, lebenslang fortgeführte Sammlung ergänzt, ist ein Sammler.

- Ein anderer Aspekt, der auch für andere Sammelobjekte mehr oder weniger stark zutrifft, ist die Mode. Einerseits betrifft es unser Hobby als Ganzes, das einfach "aus der Mode" oder neudeutsch "out" ist. Andererseits unterscheiden sich die einzelnen Sammelgebiete in der Philatelie diesbezüglich stark. Die Ursachen können dabei ganz unterschiedlicher Natur sein (reine Spekulation [siehe oben] wie beispielsweise bei den CEPT-Ausgaben; sich wandelnde Vorlieben der Sammler [klassisches statt modernes Material]; "Dornröschenschlaf" bestimmter Gebiete, für die einfach kein breiteres Interesse vorhanden ist).

Zum Problem des Übervorteilens ("Über-den-Tisch-Ziehen") möchte ich noch ergänzen, dass es dazu auch immer mindestens zweier Seiten bedarf - jemand, der die Lage eines anderes skrupellos ausnutzt, UND jemanden, der sich ausnutzen lässt. Mit etwas Gemütsruhe und Menschenkenntnis kann man das Schlimmste nämlich schon im Vorfeld verhindern. Solche Schilderungen wie "die Kiste mit dem ganzen Krempel muss aus Platzmangel einfach weg, egal ob nun in die Mülltonne oder an den nächstbesten, der vorbeikommt und sie für etwas Kleingeld mitnimmt" oder "auf dem Parkplatz kam dann einer hinterher und bot mir für dieses dann jenes an" sind gute Beispiele für irrationales Verhalten.

Schönen Maifeiertag und beste Sammlergrüße

philnum

Ich denke für die meisten (95%) ist Briefmarken sammeln ein Hobby
und Hobby's sollen Spaß machen und natürlich kostet jedes Hobby Geld.
Und viele sagen sich.. was nach mir damit wird... egal....
Sicher freut sich jeder über geschlossene Lücken und eine "Wertsteigerung"
Aber die wenigsten werden BM kaufen um damit in X-Jahren Gewinn zu machen und für Spitzenwerte fehlt sowieso das Geld...
Da sollen sich doch die Spekulanten und "Reichen" drum schlagen,
wenn sie mit ihren Spekulationen dann mal auf die Nase fallen, schlägt unsereins zu....

mfg