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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Stellung des Prüfzeichens

  • drache
  • 10. April 2007 um 14:36
  • carolinus
    Gast
    • 16. April 2007 um 18:38
    • #21

    Ich denke:

    1. Eine einwandfreie Marke mit breitem unteren Rand wird tiefst möglich signiert. Das dürfte unzweifelhaft sein.

    2. Eine Marke mit geringen Mängeln wird erhöht geprüft.
    Sie muss aber, um oben erwähnten Manipulationsversuchen aus dem Wege zu gehen, soweit erhöht signiert werden, dass das Prüfzeichen über den Unterrand des eigentlichen Markenrandes hinausreicht.

  • Lumpus2000
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    Beiträge
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    • 16. April 2007 um 21:00
    • #22

    Hallo carolinus,

    ich denke mal das wir uns "da einig sind" ... ;)
    Eine Signierung unterhalb des Markenrandes (auch wenn großzügig breit vorhanden) ist nicht möglich, da durch Manipulation dadurch eine andere Prüfzeichenstellung "hergestellt" werden kann ... da die Marke durch "nur" einen Bug nicht unbedingt stark mangelhaft ist, wurde das Prüfzeichen halt "tiefstmöglich" für eine "Tiefprüfung" angebracht.

    ... Wortspalterei aber tiefst und tief können halt nu mal "Taler" bedeuten :D

    DDR-Homepage (inkl. Bestimmungshilfen für 5-Jahr-Plan und Dienstmarken)
    DDR-Plattenfehlerübersicht (Sondermarken, Dauerserien, Dienstmarken)

  • carolinus
    Gast
    • 22. Februar 2008 um 15:48
    • #23

    Hallo,
    die abgebildete NDP 25 ist tiefstgeprüft Spalink. Warum hat Herr Spalink das Prüfzeichen etwas nach links versetzt? - Federzug?
    Die NDP Innendienstmarken 25 und 26 wurden normalerweise mit Federzug entwertet. Die mit Poststempel entwerteten sind erheblich seltener und teurer. Wird das Prüfzeichen bei Federzug immer etwas nach links verschoben angebracht? Wäre m.E. verständlich, um nachträglich gefälschten Poststempeln vorzubeugen.

    Vielleicht hat jemand Vergleichsmaterial.

    Gruß carolinus

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    Einmal editiert, zuletzt von carolinus (22. Februar 2008 um 15:51)

  • carolinus
    Gast
    • 29. Februar 2008 um 14:58
    • #24

    Hallo,
    ich habe die abgebildete Marke mittlerweile erworben. Sie ist einwandfrei (für diese Ausgabe sehr gute Zähnung) und war für den Preis fast ein Schnäppchen. Einen ähnlich gesetzten Prüfstempel Sommer BPP habe ich auch gesehen.

    Gruß carolinus

  • Rabaul
    erfahrenes Mitglied
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    624
    • 29. Februar 2008 um 15:40
    • #25

    Frage: Was hat ein Prüfzeichen zu bedeuten, das vertikal in Markenmitte steht?

    Ansonsten kenne ich Prüfzeichen auch nur waagrecht rechts unten.

    MfG.,
    Rabaul

    http://www.the-papuan-villager.de

  • carolinus
    Gast
    • 29. Februar 2008 um 15:43
    • #26

    Es steht nicht in Markenmitte, sondern weit nach rechts verschoben, aber eben nicht rechts wie bei Stempeln. Federzugentwertungen werden so signiert.

    Gruß carolinus

  • Rabaul
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    624
    • 29. Februar 2008 um 15:50
    • #27

    Kein Federzug, eine ungebrauchte G.R.I.-Marke mit Prüfzeichen "Bothe",
    aber in Markenmitte, vertikal und ziemlich weit links.

    Gruss,
    Rabaul

    http://www.the-papuan-villager.de

  • carolinus
    Gast
    • 29. Februar 2008 um 15:58
    • #28

    Zitat aus Michel:

    Marken mit Aufdruck "Specimen" und dergleichen, nicht ausgegebene Marken, Probedrucke und Essays erhalten das Prüfzeichen in der Mitte des Unterrandes der Marken.

    Gruß carolinus

  • Rainer
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    • 31. Dezember 2008 um 19:12
    • #29

    Dieses Prüferzeichen macht mich nun doch ein wenig ratlos!
    Oberrandstück Heuss II gestempelt
    Ein Signum BBP in dieser Stellung habe ich bis heute noch nicht gesehen!

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  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    • 1. Januar 2009 um 01:39
    • #30

    Dazu meine ich mich zu erinnern, daß die Herren Schlegel, aber z.B. auch Hettler Einheiten und auch Oberränder "markenübergreifend" prüfen. Damit soll die Echtheit der Einheit dokumentiert werden und man will auch verhindern, daß die Einheiten aufgetrennt werden.

    Bei Bedarf könnte ich auch einen Beleg zeigen.

    Gruß
    KJ

  • Rainer
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    • 1. Januar 2009 um 08:36
    • #31

    Ich habe schon gesehen, das Einheiten wie Zusammendrucke signiert werden.
    Aber das der Prüfstempel oben auf der Marke übergehend auf den Oberrand gesetzt wird ist mir neu.
    Gibt übrigens ein komisches Bild, wenn der Oberrand, aus welchen Gründen auch immer, sich von der Marke löst. (Prüfsignum L BPP oben gesetzt).
    Diese Art konnte ich auch nirgens in der Prüfordnung finden. Neugierig, wie ich nun einmal bin, würde ich mich über ein Beispiel freuen!
    Frohes neues Jahr!

  • asmodeus
    Moderator
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    • 1. Januar 2009 um 08:46
    • #32

    In der Prüfordnung 6.2 wird es erwähnt: "....Zusammendrucke werden über die Marke bzw über Marken und Leerfelder, Reklamefelder, Diagonalkreuze usw. signiert. Zusätzlich wird die linke untere Marke (bei waag. Paaren) bzw. die untere Marke (bei senk. Paaren) wie in .... signiert".

    Ich denke, das Deine Marke aus einer Einheit stammt und der vorherige Sammler es aufgetrennt hat.

  • Bernd HL
    Stamm Mitglied
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    • 1. Januar 2009 um 11:11
    • #33

    Mir liegt hier eine schöne Heuss-Einheit vor, die auch übergreifend signiert wurde. Einmal am Rand der senkrechte "normale" Prüfstempel, dazu über die Zähnung noch einer. Bei Auktionsbesichtigungen habe ich die oben gezeigte Oberrandsignatur auch schon mehrmals gesehen.

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    Zackige Sammlergrüsse aus Lübeck sendet Bernd HL ;)!

  • Rainer
    Stamm Mitglied
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    17. April 1957 (68)
    • 1. Januar 2009 um 11:35
    • #34

    Danke für das Zeigen Bernd. Diese Art der Signatur meinte ich als ich schrieb das Einheiten wie Zusammendrucke signiert werden.


    Zitat

    Original von asmodeus
    Ich denke, das Deine Marke aus einer Einheit stammt und der vorherige Sammler es aufgetrennt hat.

    Das wäre wohl eine Möglichkeit, und da Bernd solch ein Signum schon gesehen hat werde ich einmal sehen, ob ich die Marke erwerben kann.

  • Novembermann
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    30. November 1970 (55)
    • 1. Januar 2009 um 11:51
    • #35

    Frohes neues Jahr!

    Mal eine Frage die sich mir da gerade auftut: Wenn soviele Marken und Stempel gefälscht wurden/werden...wer garantiert, das die Prüfstempel nicht auch gefälscht wurden/werden?

    Gruß
    Frank

  • Rainer
    Stamm Mitglied
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    Männlich
    Geburtstag
    17. April 1957 (68)
    • 1. Januar 2009 um 11:57
    • #36
    Zitat

    Original von Novembermann
    ...wer garantiert, das die Prüfstempel nicht auch gefälscht wurden/werden?

    einfache Antwort: niemand!!! Auch diverse Prüfzeichen werden gefälscht!
    Der Unterschied beim Kauf liegt darin, daß der Verkäufer, der seine Marke als echt und geprüft anbietet, für diese Eigenschaften garantieren muß.

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.048
    • 1. Januar 2009 um 14:22
    • #37
    Zitat

    Original von Novembermann
    Frohes neues Jahr!

    Mal eine Frage die sich mir da gerade auftut: Wenn soviele Marken und Stempel gefälscht wurden/werden...wer garantiert, das die Prüfstempel nicht auch gefälscht wurden/werden?

    Ganz genau, niemand !

    Deshalb rate ich bei besseren Stücken einen Befund ausstellen zu lassen. Da ist man auf der sicheren Seite und Verfälschungen sind ausgeschlossen.
    Nach den Marken suche ich noch.........

    Gruß
    KJ

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.048
    • 1. Januar 2009 um 23:58
    • #38

    Rainer

    Es tut mir leid, die Einheiten muß ich schon abgegeben haben. Leider kann ich keine Beispiele mehr zeigen. Aber Bernd HL hat mir ja schon rettend unter die Arme gegriffen.

    Gruß
    KJ

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