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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Blöcke

  • Hajo
  • 28. März 2007 um 15:14
  • Hajo
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    30. Oktober 1974 (52)
    • 28. März 2007 um 15:14
    • #1

    Dass im Michel-Katalog die Werte für Einzelmarken aus Blöcken drinstehen, ist logisch, denn man kann die Marken ja heraustrennen.

    Ich kann aber nicht nachvollziehen, warum manche Sammler "Block + Einzelmarken" sammeln. Raustrennen kann man die Marken ja immer, selbst in 100 Jahren noch. Wo um alles in der Welt liegt also der Sinn, die Marken zusätzlich zum Block noch als herausgetrennte Einzelmarken ins Album zu legen? Da lege ich mir notfalls noch einen Block dazu - aber heraustrennen? Logik?

    Hmm, um die Marken einzeln abstempeln zu lassen, könnte das noch Sinn machen, aber es ist ja eben so, dass besonders postfrisch die Marken so gesammelt werden.

  • BDPh-Fälschungsbekämpfung
    Gast
    • 28. März 2007 um 15:52
    • #2

    Vordruckalben.

    Beste Sammlergrüsse!

    Lars

  • concordus
    Concorde Admirateur
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    4. Mai 1962 (64)
    • 28. März 2007 um 15:57
    • #3

    Zitat:
    Ich kann aber nicht nachvollziehen, warum manche Sammler "Block + Einzelmarken" sammeln.
    [Blockierte Grafik: http://smilietv.philaforum.com/upload/20/1164976661.gif]Hallo Hajo

    Für mich sind das zwei verschiedene Produkte. Die Marke gibts einzel und die Marke gibts im Block.

    Das hat mit Logik nichts zu tun. Pure Freude am sammeln. Sieht einfach schön aus.

    Mit fliegerischen Grüssen Thomas :concorde:

    [Blockierte Grafik: http://concorde.philadb.com/concordebanner.jpg]

    Wer keinen Mut zum Träumen hat, hat keine Kraft zu kämpfen.

  • Hajo
    aktives Mitglied
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    30. Oktober 1974 (52)
    • 28. März 2007 um 16:05
    • #4

    Ist im Vordruckalbum nur Platz für die Einzelmarken - oder für beides?

  • Briefmarkensammler991
    Gast
    • 28. März 2007 um 17:01
    • #5
    Zitat

    Original von Hajo
    Ist im Vordruckalbum nur Platz für die Einzelmarken - oder für beides?

    Für beides in der Regel.

  • Nicolaus
    erfahrenes Mitglied
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    17. Januar 1974 (52)
    • 28. März 2007 um 17:20
    • #6

    Hallo Hajo,

    jupp, in Vordruckalben ist meist für Block und Einzelmarke(n) Platz. Klever nicht ;)? Es gibt auch schon Gründe dafür. Manch einer klebt wirklich nur die herausgetrennten Marken auf einen Brief. Andererseits gibt es manchmal Blöcke, die beschädigt sind; die Marken sind aber noch heil - also kann man die besser heraustrennen, bevor man den ganzen Block wegschmeisst.


    @ concordus

    Zwei verschiedenen "Produkte" sind es meist nicht, da die Marken oft nur in der Blockausgabe produziert werden und nicht zusätzlich in Markenbögen. Dein Beispiel ist da vielleicht eine Ausnahme.

    Viele Grüße von den Nicoläusen!


    Wir sammeln Bund, Berlin, Australien und Gebiete. Fehllisten gibts hier: http://www.philatausch.de

    Einmal editiert, zuletzt von Nicolaus (28. März 2007 um 17:22)

  • zackenhirsch
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    27. April 1970 (56)
    • 28. März 2007 um 17:27
    • #7

    Lieber Hajo,

    ich muss Dir sagen ich gehöre bei Bund zu der Sorte der Blocksammler UND den Einzelmarkensammler.

    Ich hab schon oft drüber nachgedacht was das bringen soll und bin zu keinem Ergebniss gekommen ! !

    Und inzwischen bin ich sogar soweit dass ich die Blöcke ausschneide, dass noch ein Rand von 3 mm über ist, falls in 500 Jahren mal im Michel steht:

    "Preise gelten nur mit anhängendem Blockrand"

    Sammelgebiet: Bund, Berlin, DDR, San Marino, Aland, GG, DR, B & M

  • shqip
    Stamm Mitglied
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    23. Juni 1952 (74)
    • 28. März 2007 um 17:28
    • #8

    Da habe ich doch gleich auch eine Frage !

    Wie verhält es sich mit Einzelmarken von geschnittenen Blöcken ( gerade Osteuropa hat ja viele Blöcke auch als B - Ausgabe fabriziert) . Da gibt es keine Perforation zum heraustrennen.

    Bedeutet das, dass man die Block - Marke tatsächlich irgendwann als Single geschnitten erwerben konnte ??? Denn auch bei den geschnittenen Blöcken steht in der Regel der Wert der ( geschnittenen ) Einzelmarke aufgeführt.
    Oder kann ich in diesem Falle hergehen und mir die noch heile Block- Marke mit einem Schneidgerät aus einem möglicherweise leicht beschädigten Block zurechtbasteln ?(

    Gruss Shqip :rolleyes:

    Einmal editiert, zuletzt von shqip (28. März 2007 um 17:31)

  • kauli
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    14. November 1942 (83)
    • 28. März 2007 um 17:37
    • #9

    Richtig nachvollziehen kann ich den Sinn der Blockmarken
    nicht.

    Bei einigen, Hitlerblöcke, Hannover Messe müssen ja
    auch noch die Blockränder mit dran sein

    Bloß, wer hat sich damals Blöcke gekauft um sie dann
    zu zerreißen??? ?(

    Suche immer Berlinstempel auf Marken und Belegen, Bitte alles anbieten

  • Hajo
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    • 28. März 2007 um 18:22
    • #10

    Also dass man gestempelte Blockmarken sammeln kann - kein Thema.

    Aber postfrische Marken aus einem Block zum Sammeln zu trennen - da würde mir das Herz weh tun. Das kann ich wie gesagt noch in 1000 Jahren machen :) Nur in den Block rein bekomme ich sie nicht mehr.

    Ist wie beim Haareschneiden.

    Au weia, und ich war auch eben beim Friseur ... lol

    Naja, gut, hat mich nur mal interessiert...

    Ich hoffe, dass man meine Jahrgänge trotzdem als "komplett" akzeptiert, wenn ich nur den Block drinhabe?? :) Also... das war jetzt ne ernste Frage...

  • Hajo
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    • 28. März 2007 um 18:40
    • #11

    Man kann die Frage eigentlich auch ganz einfach beantworten:

    Wo im Michelkatalog sind die herausgetrennten Einzelmarken mehr wert als der Block?

    Das ist natürliche eine Farce.

    Die Aussage muss richtig lauten: wo auch immer ich im Katalog schaue, z. B. Bund Block 2: die Einzelmarken zusammengenommen sind viel viel weniger wert als der Block als ganzes - und das ist mal auch sehr logisch.

    Man entwertet also seine eigene Sammlung, wenn man die Dinger als Block kauft und auseinanderreisst - und... Vordrucke hin und her ... das ist schon fast verantwortungslos :(

  • Afredolino
    Philatelie Experte
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    2.875
    • 28. März 2007 um 19:24
    • #12
    Zitat

    Original von Hajo

    Wo im Michelkatalog sind die herausgetrennten Einzelmarken mehr wert als der Block?

    Das ist natürliche eine Farce.

    Hallo Hajo

    Die Frage kann ich Dir beantworten: z. B. auf einem FDC.

    Ein Beispiel aus meinem Sammelgebiet Schweiz:

    Pro Juventute-Block 3:

    Block auf FDC..........Fr. 350.00
    Einzelmarken auf FDC (geschnitten)........Fr. 2'200.00


    Pro Juventute-Block 4:

    Block auf FDC..........Fr. 2'400.00
    Einzelmarken auf FDC (geschnitten)......Fr. 3'200.00

    Da gäbe es noch weitere Beispiele, aber ich zähle hier nicht alle auf.

    Diese Einzelwerte auf Brief werden heute extrem selten angeboten oder dann zu einem Preis, den nicht jeder bezahlen kann.

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • shqip
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    • 28. März 2007 um 22:16
    • #13

    Meine Frage wurde leider noch nicht berücksichtigt....geschnittene Blöcke / Einzelmarke

    Einen guterhalten Block würde ich nicht zertrennen, aber ich hatte einen B - Block mit angenagten Kanten, nicht sammelwürdig, doch das Mittelstück war tadellos.

    Wie aber nun umgehen mit diesen geschnittenen Blocks - soll ich mir die intakte Marke selbst herausschneiden oder zählt nur eine offizielle Ausgabe des Markenmittelstückes, welches möglicherweise ( das weiss ich eben nicht ) als eigenständige geschnittene Marke verausgabt wurde ??????

    Gruss Shqip ?(

  • Philactica
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    • 28. März 2007 um 23:37
    • #14

    @ Nicolaus
    "Zwei verschiedenen "Produkte" sind es meist nicht, da die Marken oft nur in der Blockausgabe produziert werden und nicht zusätzlich in Markenbögen. Dein Beispiel ist da vielleicht eine Ausnahme.'

    Es kommt auch vor daß die Zähnung von einem Block unterschiedlich ist von den Bogenmarken.

    Alfredolino hatte ein schönes Beispiel mit den FDC geschildert.

    shqip
    Ich meine wenn ein Block geschnitten und gestempelt ist, ist der Stempel zu beachten.
    Bei ungebrachte oder postfrische geschnittene Blöcke würde ich sie nicht gleich trennen.
    Manchmal geht das Wasserzeichen über verschieden Teilen auf den Marken.

    Also würde ich mal erst weiter das Stück bestudieren.
    Erich

    'Hier bin ich Mensch, hier darf ich's sein!' - JWvG :bier:
    Afrika, Motive und noch mehrr bei http://www.philactica.co.nz

  • shqip
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    • 29. März 2007 um 00:02
    • #15

    Philactica

    Mit meiner Fragestellung ging es mir um einen postfrischen, geschnittenen Block, bei welchem die Gummierung an den Rändern mangelhaft und das gesamte Erscheinen defekt , also nicht sammelwürdig war, die innere Wertmarke ( ebenfalls OHNE Perforierung ) jedoch völlig mangelfrei.

    Wenn es denn keine Extra - Ausgabe nur des Markenteiles geben sollte ( dies war ja meine Frage ) , so steht es mir doch dann logischerweise frei, den Markenteil der unperforierten ( geschnittener ) Blöcke selbst zu extrahieren.......

    Ich habe es einfach mal gemacht - eine Albanienblock, geschnitten, Rand defekt, mittlere Wertmarke ausgeschnitten.

    Ansonsten hätte ich ja den gesamten Block entsorgen müssen.

    "Basta" also ( für mich ) doch ich hoffe auf weitere einschlägige Aussagen zu diesem Thema....


    Gruss Shqip :rolleyes:

    Einmal editiert, zuletzt von shqip (29. März 2007 um 00:04)

  • Philactica
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    • 29. März 2007 um 01:52
    • #16
    Zitat

    Original von shqipIch habe es einfach mal gemacht - eine Albanienblock, geschnitten, Rand defekt, mittlere Wertmarke ausgeschnitten.

    Ich bin natürlich nicht so schlau wie Du bei Albanienmarken. :)

    Es ist aber auch mir bekannt das Wasserzeichen, Papier, Zähnung vielleicht auch Gummi verschieden sein kann. Auch eine UV-Lampe kann verschiedenes bringen.

    Damit meine ich zu sagen daß man schon alles prüft vordem man die Marke ausschneidet. Es kann ja schon einen teurer Block sein und mit auch mehrmals, nicht nur eine Marke im Block.

    Erich

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  • mtcyrus
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    • 29. März 2007 um 07:17
    • #17
    Zitat

    Original von zackenhirsch
    Lieber Hajo,

    ich muss Dir sagen ich gehöre bei Bund zu der Sorte der Blocksammler UND den Einzelmarkensammler.

    Ich hab schon oft drüber nachgedacht was das bringen soll und bin zu keinem Ergebniss gekommen ! !

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    Und das Beispiel gibt es auch schon wo es nur mit Bogenrand gilt, nämlich: Allierte Besetzung (AMerikanisch und Britische Zone, Achso falls jemand die Einzelmarken mit Bogenrand hat ich hätte Interesse dran, die fehlen mir noch gest. und und **

    MFG

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • mtcyrus
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    • 29. März 2007 um 07:20
    • #18
    Zitat

    Original von kauli
    Richtig nachvollziehen kann ich den Sinn der Blockmarken
    nicht.

    Bei einigen, Hitlerblöcke, Hannover Messe müssen ja
    auch noch die Blockränder mit dran sein

    Bloß, wer hat sich damals Blöcke gekauft um sie dann
    zu zerreißen??? ?(

    Vielleicht die Leute die nicht genügend Geld hatten um um einen ganzen Block zu verschicken und wo der Brief z.B in den Nachbarort nicht soviel Porto gekostet hat, denn denke dran damals in den Zeiten war Geld noch Mangelware, die Inflationszeit war doch zu ende ;) :D ;)

    MFG

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  • mtcyrus
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    29. Juli 1980 (46)
    • 29. März 2007 um 07:22
    • #19
    Zitat

    Original von Hajo


    Ich hoffe, dass man meine Jahrgänge trotzdem als "komplett" akzeptiert, wenn ich nur den Block drinhabe?? :) Also... das war jetzt ne ernste Frage...

    Also falls ich den Jahrgang kaufen solltze würde er für mich nicht als vollständig gelten, aber sammeln ist doch Leidenschaft, und die kann jeder selbst ausleben!

    MFG

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  • Hajo
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    • 29. März 2007 um 07:25
    • #20

    Hmm, na gut, an Ganzsachen habe ich jetzt gar nicht gedacht. Da kann es natürlich ganz andere Kriterien geben... ich bin halt nur ein kleiner Katalog-Einzelmarken-Sammler (= Warmduscher) hehe...

    Also gestempelt wird es für besondere Zusammenstellungen auf Briefen sicher immer Ausnahmen geben - aber einen postfrischen Block auseinanderzureissen, um die einzelnen Marken postfrisch zu sammen (und nicht zum Frankieren zu benutzen), dafür fehlt mir noch ein Grund ;)

    Den nächsten Block sollte ich echt mal in beiden Versionen persönlich auf einen Brief kleben und zur Post schleifen... :)

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