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Baden-Fälschungen

  • Denis
  • 7. März 2007 um 19:11
  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
    Beiträge
    1.178
    Geburtstag
    2. November 1984 (41)
    • 7. März 2007 um 19:11
    • #1

    Hi @ll!

    Habe heute bei ebay folgendes Stück gesehen. Fürwahr, ein schönes und seltenes Stück, wenn es denn echt wäre...


    Man sieht deutlich, dass die 1 Kreuzer von der geschnittenen Ausgabe nachträglich auf den Brief aufgebracht wurde, da:

    a) der blaue Tuschezug die Marke nicht berührt
    b) der "139" Stempel in 2 qualitativ unterschiedlichen Ausführungen ist (auf der rechten 1 Kreuzer wie neu, da gerade erst herausgegeben und auf der linken 1 Kreuzer schmierig, da abgenutzt)
    c) der Fünfkreisstempel auf der rechten Marke nach unten über den Markenrand hinausgeht...den Beleg aber nicht berührt.

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
    Beiträge
    1.178
    Geburtstag
    2. November 1984 (41)
    • 12. März 2007 um 14:17
    • #2

    Hier die nächste Fälschung:


    Man beachte die Zähnung und vergleiche mit der 18 aus der Galerie ;)

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • carolinus
    Gast
    • 12. März 2007 um 14:25
    • #3

    Denis
    Das ist ja wirklich ein lächerliches Teil!
    Nicht nur von der Zähnung sondern auch in allen!!! Einzelheiten der Zeichnung!

    Hier noch was zum gleichen Thema vom gleichen Anbieter. Diesmal aber Sofortkauf für "nur" 2,99. Einfach mal das Wappen und das Ordensband im Wappen anschauen.


    Baden Nr. 19!!!!

    So nun 4. Änderung - man entdeckt bei diesem Anbieter immer Neues:
    Schaut euch mal das Bewertungsprofil und die negativen Bewertungen der letzten 12 Monate an.

    Einerseits: Wer da kauft, den kann man einfach nicht bedauern.
    Andererseits: Wäre das nicht etwas für den Ebay-Watchdog?

    Beim ersten Anbieter im Post ganz oben bin ich bislang von Seriosität ausgegangen. Habe mich da wohl getäuscht.

    Gruß carolinus

    4 Mal editiert, zuletzt von carolinus (12. März 2007 um 17:37)

  • carolinus
    Gast
    • 12. März 2007 um 18:45
    • #4

    Bevor ich die 5. Änderung schreibe:

    Wenn ich das richtig verstehe: Der Verkäufer verkauft Fotokopien?

    Auszüge aus den Bewertungen der letzten 12. Monate:

    - photocopy is not good enough
    - geen"echte"vervalsing,maar computer-gestuurde rommel
    - Sells computer-generated/photocopied garbage, not even decent forgeries.
    - a lousy xerocopy

    Viele seiner aktuellen Angebote sehen im Übrigen so aus.

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
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    2. November 1984 (41)
    • 12. März 2007 um 18:58
    • #5

    Hier vom gleichen Anbieter nochmal eine Fälschung:


    Der Stempel ist ein Fantasieprodukt. So einen Stempel gibt es laut Stempelliteratur nicht. Alle Freiburger Zweikreisstempel haben unten ein kleines badisches Wappen!

    Und wie der Zufall ergibt sich, dass die angebotene Marke in gestempelter Erhaltung das zigfache von der postfrischen wert ist :rolleyes:

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • doktorstamp
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    • 12. März 2007 um 19:07
    • #6

    Gerade mal angeschaut. Er gibt an die Neudrucke aus Lübeck zu haben. Schaut mal in Michel danach.

    Hoffentlich hat jemand ihn bei Ebay angemeldet. Denn direkt vorm Einstellen eines Artikels bei Ebay.de wird man auf die Echtheit der Marke(n) und Wahrheit der Beschreibung hingewiesen.

    Sollte dies nicht zutreffen kann man Ärger von Ebay bekommen.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • Denis
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    2. November 1984 (41)
    • 15. März 2007 um 21:20
    • #7

    Hier haben wir etwas ganz besonderes.

    Ein Stück, das zu den ganz großen Baden-Raritäten gehört und dementsprechend häufig gefälscht wird.
    Bisher sind nur 2 Exemplare bekannt, beide liegen in Museen.

    Beide bekannten Exemplare wurden von der gleichen Person in unterschiedlichen Orten abgeschickt, was sich aus der Handschrift erkennen lässt.
    Es ist anzunehmen dass nur diese eine Person die 4F-Fehldrucke in der Hand hatte und verwendet hat.

    Daher ist zu 90% von einer Fälschung auszugehen. Die 10% wären eine ganz besondere Neuheit.

    Der Trick des ganzen ist folgender Text, den gierige Käufer bestimmt nicht so genau lesen: (Ich habe die relevanten Passagen fett markiert.

    Zitat


    Sie bieten hier auf Baden Brief mit Mi.Nr. 4F in gestempelter Erhaltung, sehr sauber und farbenfrisch. Der Brief hält wahrscheinlich heutigen Prüfungen nicht stand. Stelle ihn deshalb als falsch ein. Er ist ungeprüft und hätte einen sagenhaften Katalogwert von 1500000 € - 1,5 Mio Euro.

    Garantiere für alle Atteste und Befunde. Sollten sich durch Prüfung durch einen deutschen Verbandsprüfer sich Marken als falsch herausstellen, erstatte ich den Verkaufspreis zurück, soweit die Marke von mir als echt beschrieben.

    Gruss
    Denis


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  • sammelfreak
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    • 15. März 2007 um 21:40
    • #8

    nettes beispiel für eine beschreibung :)

    wer das nicht richtig liest hat zielmich schlechte karten nach einer prüfung

    hat er ja clever geschrieben


    Berliner-Postgeschichte - schaut dochmal vorbei

    Meine Hufeisenstempel auf P1

  • shqip
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    • 15. März 2007 um 23:22
    • #9

    Denis

    Wie schon im Chat geäussert, handelt es sich hier um eine äusserst findige ( und ziemlich windige ) Beschreibung. Jeder Leser täte gut daran, sich die Aussagen der Beschreibung gut zu überdenken !

    1. Wenn echt - Wahnsinnswert

    2. Biete als Nicht - echt an

    3. Ersatz, wenn Prüfer als echt zeichnet, aber auch nur dann, wenn ich es als echt bezeichnet haben sollte


    Da wären wir dann wieder bei der Beschreibung : wenn echt, dann ($$$$$ ) , biete aber als nicht echt an.......


    Raffiniert !

    Nachahmenswert ?

    Umgehung der inzwischen eingeführten Regelungen auf ibäh ?

    Gruss Shqip 8)

  • Denis
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    • 26. März 2007 um 18:47
    • #10

    Lest mal die Auktionsbeschreibung....

    Wie alt der Vater des Anbieters sein muss? Hmm, ich schätze 145 Jahre :D

    Gruss
    Denis


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  • Denis
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    • 1. April 2007 um 21:31
    • #11

    Wieder mal eine typische Fälschung.

    Die 18 in der Galerie ist wieder gut als Vergleichsmaterial zu verwenden:

    Gruss
    Denis


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  • woermi
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    • 1. April 2007 um 21:34
    • #12

    aber wenigstens gut gezähnt :)

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
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    2. November 1984 (41)
    • 1. April 2007 um 21:36
    • #13

    "Knochen mit Befund". Tja, auch der Befund macht den Knochen nicht besser, aber wenigstens ist es keine Fälschung:

    Gruss
    Denis


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  • 1867
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    • 1. April 2007 um 22:43
    • #14

    wenn nicht Faksimile mitten in der Marke stehen würde, könnte man
    drüber grinsen ...

    aber sowas iss scvhon frech

    da bin ich :D

    Einmal editiert, zuletzt von 1867 (1. April 2007 um 22:50)

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
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    2. November 1984 (41)
    • 9. April 2007 um 20:24
    • #15

    "Garantie" von Borek auf eine grüne LP-Marke, die NUR in gelb herausgegeben wurde?

    Da weiss man nicht ob man lachen oder weinen soll...

    Gruss
    Denis


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  • Hangover
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    • 10. April 2007 um 08:44
    • #16

    ...oder dem Verkäufer raten, sich nen besseren Scanner zuzulegen

  • regiduer
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    • 10. April 2007 um 15:30
    • #17

    bei der Baden LP Marke steht ja in der Beschreibung -gelb -

    denke der scanner spinnt...


    mfg

  • Denis
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    • 20. April 2007 um 12:38
    • #18

    Was eine schlechte Fälschung der Baden Nr.1 :rolleyes:

    edit:
    Durch Diskussion sind wir darauf gekommen, dass der Verkäufer nachgetragen hat, dass es sich um eine 1 Kreuzer handelt. Aus diesem Grund ist die Pauschalaussage "Fälschung" natürlich blödsinnig.

    Es handelt sich hierbei um eine Mi. 17 (1 Kreuzer schwarz)

    Gruss
    Denis


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  • asmodeus
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    • 20. April 2007 um 12:40
    • #19

    Was nicht schlecht wäre, wenn Du eine kurze Beschreibung dazu abgibst, woran man es erkennt, das diese Marke eine Fälschung ist. Es gibt viele Sammler, die sich mit Baden nicht auskennen!

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
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    2. November 1984 (41)
    • 20. April 2007 um 12:43
    • #20

    asmodeus, das in meinem Avatar ist eine Baden 1, der angebotene Artikel ist eine Baden 16 :D


    Wahrscheinlich eine Fälschung, da Marken bissl weit auseinander geklebt, der Stempel bei der zweiten Marke links nicht auf dem Briefstück ist und der Winkel des Stempelabschlages nicht derselbe ist (Marken wurden in einem Zug gestempelt, da müsste der Stempel auf allen Marken gleich sein)
    Zudem ist der Brief hoffnungslos überfrankiert (6 Kr. statt 3 Kr., was auf eine "Aufwertung" schliessen lässt :D

    Gruss
    Denis


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