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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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  4. Identifizierung und Wertbestimmung von Briefmarken

Deutsches Reich Marken ca.1900

  • Schnuffel
  • 3. Oktober 2019 um 19:46
  • Erledigt
  • Schnuffel
    Gast
    • 3. Oktober 2019 um 19:46
    • #1

    Guten Abend,

    hab von einem Freund der auch hier aktiv ist erfahren und habe selbst einige Marken bei deren Bestimmung ich mir unklar bin da ich zur Zeit noch keinen Katalog über das sammelgebiet hab.

    darf ich die Marken mal zeigen- vielleicht kann mir einer was dazu schreiben (Wert und Michelnummern wärn super)

    Schnuffel

    Einmal editiert, zuletzt von Schnuffel (6. Oktober 2019 um 10:12)

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.493
    • 4. Oktober 2019 um 11:58
    • #2

    @Schnuffel,

    anhand deiner drei Mini Scanbilder habe ich die Katalognummern und die Katalogpreise in deine Scans mal eingefügt.

    Die vermeintlichen beiden Nr 96 A II, die ich anhand des Stempelabschlages und der Zähnung so erkannt habe, erfordern aber eine Nachprüfung durch einen BPP-Prüfer. (Jäschke-Lantelme)

    Aber, um diese vermeintlichen beiden 96 A II anhand deines Scans genau zu bestimmen, wäre ein deutlicher Scan der Vorder-und Rückseite (mindestens 300 dpi) wünschenswert.

    https://www.bpp.de/de/Gebietssuche-und-Pr%C3%BCfersuche.html

    mfg

    erron

    Bilder

    • Scan oben.JPG
      • 135,73 kB
      • 1.065 × 600
      • 454
    • Scan mitte.JPG
      • 100,11 kB
      • 991 × 600
      • 411
    • Scan unten.JPG
      • 76,9 kB
      • 867 × 600
      • 431

    http://www.philadb.com

  • Schnuffel
    Gast
    • 4. Oktober 2019 um 21:33
    • #3

    erron:

    ok super! danke. Aber darf ich fragen wodurch sich zB. die 96 A II von der B II a und der 96 A a unterscheiden?

    Für mich sehen die irgendwie gleich aus

    2 Mal editiert, zuletzt von Schnuffel (4. Oktober 2019 um 22:01)

  • Schnuffel
    Gast
    • 4. Oktober 2019 um 21:53
    • #4

    Darf ich auch DIESE Marken hier zeigen? Vielleicht ist da auch etwas interessantes dabei.

    Bei der grün- roten Marke unten links meine ich die unterscheidet sich von den oben, rein vom Hinsehen sind die Farben irgendwie matter oder gelbstichiger...

    Bei den Braunen meine ich ebenfalls Farbnuancen zuerkennen.

    Kann mir auch hier jemand weiterhelfen?

    Einmal editiert, zuletzt von Schnuffel (6. Oktober 2019 um 10:13)

  • Schnuffel
    Gast
    • 5. Oktober 2019 um 10:13
    • #5

    Und was ist mit Wasserzeichen, gibt es da nicht auch verschiedene die kann man doch met so unterm Scan erkennen

  • erron
    Moderator
    Beiträge
    2.493
    • 5. Oktober 2019 um 14:21
    • #6

    @Schnuffel,

    anbei deine bearbeiteten Scanbilder.

    Unterscheidungsmerkmale der Frieden bzw. Kriegsdrucke und den Zähnungsvarianten.

    Siehe:

    http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=483&id=511

    Zu den Wasserzeichen:

    Erst ab dem Jahre 1905 wurden bei den Marken des Deutschen Reich nach und nach Wasserzeichen eingeführt.

    Die ersten Wasserzeichen hatten die Form einer Raute, Abkürzung : WZ 1.

    Erst ab dem Jahre 1921 wurde das WZ 1 durch das Wasserzeichen Waffeln (WZ 2) nach und nach ersetzt.

    Hier Wasserzeichen Raute

    http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=483&id=485

    und hier Wasserzeichen Waffeln:

    http://www.philadb.com/?site=list&catid=1&catuid=484&id=2268

    mfg

    erron

    Bilder

    • zweiter Scan oben.JPG
      • 105,29 kB
      • 860 × 600
      • 412
    • zweiter Scan unten.JPG
      • 103,63 kB
      • 835 × 600
      • 422

    http://www.philadb.com

  • Schnuffel
    Gast
    • 5. Oktober 2019 um 20:14
    • #7

    Danke für die Hilfe . Vielleicht kann ich mich irgendwann revanchieren

    Aber jetzt hab ich noch ne Frage zu postfrischen. Krieg und Frieden kann man ja am Stempel schon ein bisschen ableiten. Ist nicht immer zuverlässig aber ne Orientierung. Welche Hilfe hat man wenn kein Stempel da ist?

    Schnüffelt

  • Schnuffel
    Gast
    • 6. Oktober 2019 um 20:42
    • #8

    Hi nochmal,

    Wollte mich angesichts des Gedanken ein paar Marken zum Prüfer zu schicken ( dachte da klar an die 96 AII ) erkundigen zu welchem Marktwert denn allgemein solche alten Marken gehandelt werden !?

  • thjohe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.176
    • 7. Oktober 2019 um 13:05
    • #9

    Zu Krieg- und Friedensdruck. Diesen Unterschied kennt man auch in Bayern. Die Ausgaben MiNr 94 - 109 werden auch so unterschieden.

    Was ich so mitbekommen habe, was zumindest für Bayern zutrifft:

    - Es gab Vorratslager an gedruckten Marken. Nicht alle Werte wurden sofort zu Kriegsbeginn Im "Kriegsdruck" hergestellt. Je nach Wert und Nachfrage dauerte es eine Weile bis die Friedensdrucke aufgebraucht waren.

    - Offenbar wurden auch die Drucker einberufen. Anscheinend ist der Kriegsdruck auch den Neulingen zu verdanken. Irgendwo hab ich mal gelesen, dass die Drucke der Kriegsheimkehrer nach dem WK I kaum von den Friedensdrucken vor dem Krieg zu unterscheiden wären. Die Erfahrung macht doch viel aus.

  • Schnuffel
    Gast
    • 7. Oktober 2019 um 14:30
    • #10
    Zitat von thjohe

    - Offenbar wurden auch die Drucker einberufen. Anscheinend ist der Kriegsdruck auch den Neulingen zu verdanken. Irgendwo hab ich mal gelesen, dass die Drucke der Kriegsheimkehrer nach dem WK I kaum von den Friedensdrucken vor dem Krieg zu unterscheiden wären. Die Erfahrung macht doch viel aus.

    den Satz verstehe ich nicht, sorry. Was versteht man unter Kriegsheimkehrern in Zusammenhang mit den Druckmethoden?

  • thjohe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.176
    • 7. Oktober 2019 um 14:48
    • #11

    Die gelernten berufserfahrenen Drucker wurden einberufen.

    Ersetzt wurden diese durch weniger erfahrene Neulinge.

    Nachdem der Krieg beendet war, kehrten die ursprünglichen Drucker nach Hause zurück.

    Zwar war auch schon damals einiges genormt, jedoch durch den Krieg bedingt, waren die Ausgangsmaterialien (Papier, Farbe und wohl auch Maschinen) nicht von der besten Qualität.

    Man bracht schon viel Erfahrung und Gefühl um mit schlechten Ausgangsprodukten ein gutes Endprodukt herstellen zu können.

    Gute Drucker mit Ehrgeiz können das durchaus.

  • Schnuffel
    Gast
    • 7. Oktober 2019 um 14:51
    • #12

    ach so ok jetzt verstehe ich den Satz stand ein wenig aufm Schlauch

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