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  • Ulf
  • 8. Februar 2017 um 10:21
  • Erledigt
  • Ulf
    aktives Mitglied
    Beiträge
    308
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    20. Oktober 1971 (54)
    • 8. Februar 2017 um 10:21
    • #1

    Hallo,

    ich habe von einem verstorbenen alten Herrn aus einem Altenheim einen sehr großen Posten mit Steckkarten bekommen.

    Diese Steckkarten umfassen nur deutsches Material, meist aus 1945 - 1949.

    Hier nochmal fünf bei deren ich um eure Hilfe bitte:

    1.
    Hierbei soll es sich angeblich um folgende Marke handeln:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - Ost Sachsen
    MiNr.: 64 (ist eindeutig), jedoch um Nr. 64 aC
    Kann mir das jemand bestätigen, oder wie kann ich das prüfen?

    2.
    Ich denke, dass es sich hierbei um folgende Marke kandelt:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - Ost Sachsen
    MiNr.: 43
    Rückseite Prüfstempel??? Privatzähnung???

    3.
    Ich denke, dass es sich hierbei um folgende Marke kandelt:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - Ost Sachsen
    MiNr.: 46
    Rückseite Prüfstempel??? Privatzähnung???

    4.
    Hierbei soll es sich angeblich um folgende Marke handeln:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - West Sachsen
    MiNr.: 137 (ist eindeutig), jedoch um Nr. 137 y wb
    Das Wasserzeichen konnte ich überprüfen.
    Das ist eindeutig Wz. 1Y
    Aber wie kann ich die Farbe prüfen?
    Wahrscheinlich nur durch einen Prüfer zu bestimmen.
    Oder was meint Ihr?

    5.
    Kurios!!!
    Hier denke ich nicht, dass es sich wie angegeben um folgende Marke handelt:
    Deutsches Reich, MiNr 19U
    Ich denke, dass es sich womöglich um einen Ganzsachenausschnitt handelt.
    Jedoch komisch ist die Rückseite, auf der ein Abklatsch zu sehen ist.
    Meinungen?

    Vielen Dank!!!
    Gruß

    Bilder

    • Alliierte Besetzung 64 aC.jpg
      • 250,28 kB
      • 1.933 × 1.403
      • 443
    • Privatzähnung 1 a.jpg
      • 318,05 kB
      • 2.083 × 1.286
      • 541
    • Privatzähnung 1 b.jpg
      • 131,43 kB
      • 1.311 × 1.499
      • 528
    • Privatzähnung 2 a.jpg
      • 304,31 kB
      • 2.148 × 1.306
      • 582
    • Privatzähnung 2 b.jpg
      • 174,69 kB
      • 1.510 × 1.785
      • 496
  • Ulf
    aktives Mitglied
    Beiträge
    308
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    20. Oktober 1971 (54)
    • 8. Februar 2017 um 10:22
    • #2

    Hier noch die Bilder zu den o. g. Nummern 4. und 5.

    Bilder

    • Alliierte Besetzung 137 y wB.jpg
      • 358,72 kB
      • 2.269 × 1.350
      • 357
    • DR 19U.jpg
      • 447,78 kB
      • 3.178 × 2.192
      • 396
    • DR 19U b.jpg
      • 219,58 kB
      • 1.625 × 1.884
      • 383
  • Sleeran
    aktives Mitglied
    Beiträge
    143
    • 8. Februar 2017 um 10:41
    • #3

    Eine DR 19U ist in 99,99% aller Fälle ein Ganzsachenausschnitt von einem Streifband :)

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.678
    • 8. Februar 2017 um 11:11
    • #4
    Zitat

    Original von Ulf
    1.
    Hierbei soll es sich angeblich um folgende Marke handeln:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - Ost Sachsen
    MiNr.: 64 (ist eindeutig), jedoch um Nr. 64 aC
    Kann mir das jemand bestätigen, oder wie kann ich das prüfen?

    Laut Michel-Spezial hat die 64a die Farbe dunkelgraugrün (Töne), im Gegensatz zur 64b mit dunkelgrünoliv (Töne). Schon alleine dieser Farbunterschied ist wohl nur was für Spezialisten mit gutem Vergleichsmaterial und lässt sich anhand des Scans nicht bestimmen. Die Zähungsvariante C (gez. L 11:11,5) gibt es sowohl für 64a und 64b. Viel häufiger ist jedoch die Zähnungsvariante A (gez. L11), die es ebenfalls für die 64a und 64b gibt. Auch ein solcher vergleichsweise geringer Zähnungsunterschied ist (für mich als Laien) nur sehr schwer eindeutig messbar.

    Im Falle, dass es eine 64aC** ist, liegt der Michelpreis bei 450,-. Bei der 64bC wären es sogar 1000,-. Im Gegensatz dazu wertet die 64aA** mit 1,30 Mi€ und die 64bA mit 2,50 Mi€.

    Es geht also darum, die Zähnung eindeutig zu bestimmen.

    Gruß, Christoph

  • Christoph 1
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    4.678
    • 8. Februar 2017 um 11:24
    • #5

    zu Privatzähnung siehe:

    siehe dazu auch den folgenden alten Thread hier im Forum (von 2006!):

    Bodo Ströh war bis 2012 der zuständige BPP-Prüfer für das Gebiet Ost-Sachsen. Er hat bei den beiden gezeigten Marken eine "Privatzähnung" festgestellt, somit keine der teur gehandelten Postmeistertrennungen.

  • Ulf
    aktives Mitglied
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    20. Oktober 1971 (54)
    • 8. Februar 2017 um 18:23
    • #6

    Vielen Dank.

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.082
    • 13. Februar 2017 um 15:02
    • #7
    Zitat

    Original von Ulf
    Hallo,

    ich habe von einem verstorbenen alten Herrn aus einem Altenheim einen sehr großen Posten mit Steckkarten bekommen.

    Diese Steckkarten umfassen nur deutsches Material, meist aus 1945 - 1949.

    Hier nochmal fünf bei deren ich um eure Hilfe bitte:

    1.
    Hierbei soll es sich angeblich um folgende Marke handeln:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - Ost Sachsen
    MiNr.: 64 (ist eindeutig), jedoch um Nr. 64 aC
    Kann mir das jemand bestätigen, oder wie kann ich das prüfen?

    2.
    Ich denke, dass es sich hierbei um folgende Marke kandelt:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - Ost Sachsen
    MiNr.: 43
    Rückseite Prüfstempel??? Privatzähnung???

    3.
    Ich denke, dass es sich hierbei um folgende Marke kandelt:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - Ost Sachsen
    MiNr.: 46
    Rückseite Prüfstempel??? Privatzähnung???

    4.
    Hierbei soll es sich angeblich um folgende Marke handeln:
    Alliierte Besetzung, Sowjetische Zone - West Sachsen
    MiNr.: 137 (ist eindeutig), jedoch um Nr. 137 y wb
    Das Wasserzeichen konnte ich überprüfen.
    Das ist eindeutig Wz. 1Y
    Aber wie kann ich die Farbe prüfen?
    Wahrscheinlich nur durch einen Prüfer zu bestimmen.
    Oder was meint Ihr?

    5.
    Kurios!!!
    Hier denke ich nicht, dass es sich wie angegeben um folgende Marke handelt:
    Deutsches Reich, MiNr 19U
    Ich denke, dass es sich womöglich um einen Ganzsachenausschnitt handelt.
    Jedoch komisch ist die Rückseite, auf der ein Abklatsch zu sehen ist.
    Meinungen?

    Vielen Dank!!!
    Gruß

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    Von mir nur ganz kurz zu Deinen Fragen, denn Christoph hat das meiste schon erläutert.

    Zunächst einmal ist es eine absolute Unmöglichkeit, anhand solcher extrem schlechter Abbildungen irgendwelche Aussagen zu Zähnungen und gar zu Farben zu treffen ! Bei solchen Fragen solltest Du grundsätzlich hochauflösende Scans mit mind. 600 dpi anfertigen, damit man überhaupt etwas erkennen kann.

    Im Einzelnen:

    zu 1) Die Variante C der Sonderausgabe Ostsachsens ist klar und deutlich über die Zähnung definiert. Das kannst Du in jedem Katalog nachlesen. Die Zähnungen C ff. sind die Probedruckzähnungen und sind allesamt sehr selten ! Ich empfehle die Nutzung einen Zähnungsschlüssels.

    zu 2) Die unprüfbar gestempelte Marke mit lediglich senkrechter Zähnung gab es in der Forum nicht (in b-Farbe). Die Zähnung selber wurde von Herrn Ströh entsprechend signiert. Herr Müller hat seinerzeit noch auf "G" entschieden, also Großröhrsdorf.

    zu 3) Diese Marke kann ich wegen des unglaublich schlechten Bildes gar nicht zuordnen. Ist es eine 60, eine 63 ?

    zu 4) Bei der Marke handelt es sich um die Westsachsen 137, Wasserzeichen und Farbe sind am Bild nicht bestimmbar. Wenn Du geprüfte Stücke beider Farben vorliegen hast, sollte die Identifizierung der Farbe gelingen können.

    zu 5) nicht mein Gebiet, sorry

    Gruß
    KJ

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