Poststelle I & II Stempel

In den folgenden Beiträgen möchte ich die Poststellen II Stempel vorstellen. Diese werden auch oft als Landpoststempel bezeichnet. Dies ist nicht korrekt. Es gab diese "Hilfspoststellen" auch in Städten, hier spricht man dann von Poststellen (Stadt). Näheres dazu in dem neu erschienen Band 175 der Poststempelgilde von Peter Griese Poststellen Stempel 1928 - 1988.

Die Bezeichnung erfolgte selbstverständlich nach Hans-Joachim Anderson, Die Bezeichnung der Poststempelformen, Heft 145 der Neue Schriftenreihe der Poststempelgilde e.V., Seiten 78 -80.

Als erstes Rechteckstempel:

- mit einer Zeile
- mit zwei Zeilen
- mit Kreis Strich und zwei Zeilen

- mit einer Zeile
- mit Strich und zwei Zeilen
- Rechtecksehnenstempel

- mit einer Zeile
- mit zwei Zeilen
- mit zwei Zeilen, offenbar umgearbeitet

Nach Einführung der PLZ wurden etliche Stempel umgearbeitet, durch die PLZ Änderungen im Laufe der Zeit ergaben sich noch viele Möglichkeiten der Umarbeitung.

- Einzeiler
- Zweizeiler
- Zweizeiler mit Strich

Die Poststellenstempel unterlagen Änderungen, sei es aus amtlichen Gründen oder aus technischen (Abnutzung). In den Anfangsjahren lautete die Bezeichnung wie hier im Beispiel "Dittlofsroda Gemünden (Main) Land" (1). Ab 1933 wurde die Bezeichnung "Dittlofsroda über Gemünden (Main)" eingeführt (2 u. 3). Nach 1944 sollten die einzelnen Poststelllen eigentlich die PLZ (hier 13 a) in ihre Stempel aufnehmen. Dies wurde in Franken bei Neuanschaffungen kaum durchgeführt (4). Nach Einführung der 4-stelligen PLZ wurden neue Stempel angeschafft, diesmal nach Bundes-Post Muster (5).

Eigentlich kann ich mich meinem Nachschreiber, dem @Saguarojo nur anschließen, da ich selber das nicht besser hätte formulieren können.
Danke!

Grüße!

Einschreiben wurden von den Poststellen angenommen, postalisch behandelt wurden diese erst in den entsprechenden Land-Poststellen des Leitamts. Hier in diesem Beispiel Brückenau.

In der Literatur wird beschrieben, warum die PLZ 13a in Franken nach 1945 kaum Verwendung fand. (z.B. Lothar Schrimpf "Die amerkianische Militärpost nach dem Zweiten Weltkrieg in Bad Kissingen"). Anscheinend wurde auch die PLZ als Nazi-Errungenschaft betrachtet. Es liegen mir Stirl-Karten mit 13a Stempel vor,die bereits vor 1945 angefertigt sein müssen, die nach Griese erst in den 1950ern zum Einsatz kamen. Als Beispiel hier "Järkendorf über Gerlozhofen", lt. Griese eine Neuanfertigung aus den 50ern, nach den Beleg dieser Stirl-Karte tatsächlich eine Anfertigung von vor 1945.

Eine weitere Möglichkeit für eine Änderung des Poststellen II Stempels ist die Änderung der Zuordnung zu eine Leitpostamt: Hier von Schweinfurt nach Volkach

Ich habe hier öfters den Begriff Stirl-Karten verwendet. Herr Stirl sammelt offenbar Poststellen II Stempel. Nach dem 2. Weltkrieg schrieb er offenbar alle Poststellen II an. Er erhielt unter Umständen Abschläge von Stempel die nicht mehr oder noch nicht in Gebrauch waren. Diese Stempel sind wohl postalisch verwendet worden, jedoch nicht unbedingt in dem Zeitraum in denen diese auf den Stril-Karten abgeschlagen wurden (s.o. Franken).

Sein Lebenswerk wurde wohl von einer Arge weitergeführt, nach meinen Erkenntnissen jedoch ohne schriftliche Auswertungen (leider).

thjohe:
Die Sammlung von Günter Stirl ist wohl unter den Hammer gekommen,
ich habe kürzlich 67 Pst.II-Stempel bei Rauhut gekauft, davon annähernd die Hälfte an Günther Stirl oder die AG Landpost adressiert(gleiche Adresse).

Zitat

Original von thjohe
...Er erhielt unter Umständen Abschläge von Stempel die nicht mehr oder noch nicht in Gebrauch waren...

Sorry, kann ich absolut nicht nachvollziehen und auch nicht bestätigen. Ich habe ebenfalls etliche Stirl-Karten in meiner Heimatsammlung, die sich exakt in die Stempelhistorie des jeweiligen Ortes einfügen. Woher also diese Annahme???

Gruß
Thomas

Zitat

Original von TomWolf_de
Woher also diese Annahme???

1. Nach einem Rundbrief der ARGE Franz Zone aus dem Jahre 2003 erhielt Stirl Abschläge von Stempel die nicht mehr in Gebrauch waren.

2.

Zitat

Original von thjohe
Es liegen mir Stirl-Karten mit 13a Stempel vor,die bereits vor 1945 angefertigt sein müssen, die nach Griese erst in den 1950ern zum Einsatz kamen. Als Beispiel hier "Järkendorf über Gerlozhofen", lt. Griese eine Neuanfertigung aus den 50ern, nach den Beleg dieser Stirl-Karte tatsächlich eine Anfertigung von vor 1945.

Herr Stirl hat nach dem oben zitierten Rundbrief wohl seine Sammlung durch Kriegseinwirkung zum Teil verloren. Er hat daher um Abschlag aller vorhandenen Stempel gebeten, auch solcher die nicht mehr in Gebrauch waren oder wie in Franken, nicht im Einsatz waren.

Gruß

Thomas

Lieber @tomwolf
(beinahe hätte ich "ungläubiger Thomas" geschrieben, weil sich das so schön angeboten hätte ),

es gibt unter den Nachkriegs-Stirl-Karten von 1947 tatsächlich einige, die eindeutige Vorkriegs-Stempel tragen:

[Blockierte Grafik: http://666kb.com/i/bcgpjpgwwxn94pj5b.jpg]

Im Frühjahr tauchten bei eBay ganze Posten dieser Stirl-Karten, nach Leitpostämtern sortiert, auf. Ich konnte den Posten erwerben, der mich interessierte. (Tipp: Fragt mal bei Georg Kemser nach!)

1936 wurde eine Kraftpostlinie von und nach Moosburg in Oberbayern eröffnet, die durch das Erdinger Holzland führte und die Orte (in alphabetischer Reihenfolge) Arndorf, Hofstarring, Niederstraubing, Schröding und Starzell berührte.

Für mich war nun sehr überraschend, dass manche dieser Poststellen II noch 1947 über wenigstens zwei von drei aufeinanderfolgenden Stempelformen (1 Frakturschrift ohne Rahmen, wie hier gezeigt, 2 modernisierte Frakturschrift im Rahmen und 3 Halbspatelkreisstempel mit PLGZ) verfügten, wie die Karten aus dem Stirl-Bestand schön belegen.
Hofstarring besaß noch Typ 1 und 2, die anderen vier nur Typ 1 und 3 (obwohl auch der Typ 2 an diesen Orten belegbar ist).

Leider habe ich das Buch von Griese gerade nicht hier, sonst könnte ich die korrekten Typ-Bezeichnungen der Stempel angeben!

Viele Grüße vom
Erdinger

thjohe + TomWolf:
Herr Stirl hat wohl auch in seiner Eigenschaft als Chef der Arge Landpost
eine bevorzugte Behandlung erfahren. Bei meinen Belegen sind zwar keine ungewönlichen Stempel dabei, aber offensichtlich hat das Leitpostamt die Stempel bei den Poststellen II für ihn eingesammelt(gleiches Datum Tagesstempel) und die nicht vorhandenen Beförderungsspuren lassen darauf schließen, daß die Karten nicht direkt verschickt wurden, sondern wohl im Umschlag.

Gruß

Eckhard

Hallo eckkki,

das ist ein interessanter Aspekt - meine fünf Karten vom "Typ 1" tragen alle den Moosburger Tagesstempel 12.9.47, da könnte in der Tat zentral gesammelt worden sein. Die vom "Typ 2" bzw. "3" tragen jeweils verschiedene Daten aus dem November und Dezember 1947.

Viele Grüße vom
Erdinger

Nachsatz: Möglicherweise lagen die Vorkriegsstempel als Reserve im Leitpostamt?

Diese ARGE dürfte erst nach 1950 gegründet worden sein, zuvor war Herr Stirl wohl ein Einzelkämpfer.

Herr Stirl hat schon vor dem Krieg Karten mit seiner Adresse in Chemnitz mit der Bitte um Abschlag von Poststellen II Stempeln versendet.

Es liegen mir auch adressierte Belege an ihn aus der Zeit zwischen 1940 und 1945 mit einer Bad Mergentheimer Adresse vor.

Gruß

Thomas

Zitat

Original von thjohe
Diese ARGE dürfte erst nach 1950 gegründet worden sein

Das wird so sein, mein frühester Beleg an die ARGE datiert vom 9.5.52,
Herr Stirl wird wohl als Privatperson in der DDR nicht mehr an diese Stempel herangekommen sein, daher die ARGE-Gründung.
Ich habe jetzt aber auch einen Stempel gefunden, der nicht in die Zeit paßt, die Frakturschriftstempel waren eigentlich nur bis 06/1944 in Benutzung, ansonsten kann ich aber durchaus belegen, daß oftmals verschiedene Stempeltypen paralell benutzt wurden. Aus welchen Gründen und ob die Reservestempel bei den Poststellen oder beim LPA aufbewahrt wurden ist mir leider nicht bekannt

Gruß
Eckhard