1. Dashboard
  2. zum Forum
    1. Unerledigte Themen
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Ratgeber
  5. Hilfe
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
  2. Forum
  3. Briefmarken
  4. Deutschland
  5. Altdeutschland
  6. Mehrere Gebiete AD

GAA verschiedener AD-Staaten

  • Leseratte1957
  • 20. November 2010 um 07:05
  • Leseratte1957
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.084
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    27. Oktober 1957 (68)
    • 20. November 2010 um 07:05
    • #1

    Hallo

    anbei ein Briefabschnitt mit der Bitte um Mitteilung, um was es sich dabei handelt. Ich weiß nur, er stammt wohl auf Preußen

    vielen Dank

    Dateien

    preussen.jpg 175,49 kB – 358 Downloads

    Sammler sind glückliche Menschen - manchmal ;)

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.519
    Geschlecht
    Männlich
    • 20. November 2010 um 07:15
    • #2

    Hallo Leseratte1957,

    das ist ein Ausschnitt aus einer Preussen-Ganzsache, entweder aus der Michel-Nr. U 10 von 1853 oder U 13 von 1855. Da die Ganzsache zerstört ist, ist der Wert dafür eigentlich Null.
    Könnte aber sein, daß es für den Stempel Heimatsammler aus Bielefeld gibt, die dafür noch Interesse haben und dafür bei Ebay noch ein paar Euro bezahlen.

    Gruß kartenhai

  • Leseratte1957
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.084
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    27. Oktober 1957 (68)
    • 20. November 2010 um 13:41
    • #3

    danke kartenhai - wie immer äußerst fundiert deine auskunft

    Sammler sind glückliche Menschen - manchmal ;)

  • webpirate
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    668
    Geschlecht
    Männlich
    • 21. November 2010 um 14:12
    • #4

    stelle ich mal diesen Scan noch mit dazu mit dazu und bitte um kurze Einschätzung, ob das sogannte Ganzsachenausschnitte sind, wie sie im Michel-Spez. als GAA aufgeführt sind.

    Falls nicht wäre es schön, wenn mal jemand einen Ganzsachenauschnitt einstellen würden, damit die unerfahrenen unter uns vielleicht ein Vergleichstück haben. Erspart in Zukunft die Nachfrage.

    Ich habe in dieser Art auch noch Thurn und Taxis und Württemberg in einem alten Lagerbuch entdeckt. Scan habe ich gleich mal mit rangehängt. Die haben zwar alle kleinere und größere Macken (Falzreste und Stockflecken) , aber mich würde es halt grundsätzlich mal interessieren.

    Viele Grüße und schonmal danke.
    webpirate

    Dateien

    Preussen_0001.jpg 334,6 kB – 268 Downloads Preussen_0002.jpg 238,55 kB – 229 Downloads TT und W.jpg 455,24 kB – 228 Downloads
  • krauseklatt
    Gast
    • 21. November 2010 um 16:05
    • #5

    Hallo webpirate,
    bis auf die erste Abbildung von links (Mi.-Nr.16 mit Teil-Ra2 von OSTERODE) handelt es sich hierbei um ausgeschnittene Wertstempel aus Ganzsachen. Diese dürfen aber nicht mit katalogisierten GAA`s gleichgesetzt werden, da GAA´s ebenfalls (nur ungebraucht!!!) als ausgeschnittene Wertstempel anstandslos verwendet werden konnten.
    Demnach ist zum Nachweis dringendst eine "Unterlage" -auf dem sich der ausgeschnittene und dann entwertete Wertstempel befindet- nötig.
    ... Gruß aus GENSHAGEN !

    Einmal editiert, zuletzt von krauseklatt (21. November 2010 um 16:10)

  • Magdeburger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.274
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Februar 1961 (65)
    • 21. November 2010 um 16:32
    • #6

    Hallo webpirate,

    krauseklatt hat es schon richtig beschrieben.

    Hier ein Bsp für einen Ganzsachenausschnitt auf Brief verwendet.

    Mit freundlichem Sammlergruss

    Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

    Einmal editiert, zuletzt von Magdeburger (23. November 2010 um 06:55)

  • webpirate
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    668
    Geschlecht
    Männlich
    • 21. November 2010 um 16:36
    • #7

    Vielen Dank für Eure Infos und den Scan. Jetzt bin ich wieder ein bißchen schlauer.

    Gruß webpirate

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.519
    Geschlecht
    Männlich
    • 21. November 2010 um 16:39
    • #8

    Ausschnitt vom Münchner Ganzsachen-Sammlerverein:

    Zum Schluss sei noch der so genannte "Ganzsachen-Ausschnitt" erwähnt. Vielfach wurde früher der "Wertzeicheneindruck" ausgeschnitten und wie eine Briefmarke gesammelt. Dieses Sammeln zerstört die Ganzsache, die ja eine Einheit aus Formular und "Wertzeicheneindruck" darstellt und ist daher strikt abzulehnen. Ausnahmen dazu bilden postalisch echt gelaufene Ganzsachen-Ausschnitte auf Postbelegen, die vor der Jahrhundertwende bis 1920 und von 1981 bis 1998 in Deutschland und heute noch in Großbritannien erlaubt waren bzw. sind.

    Gefunden in:


    Unten noch ein Beispiel von Thurn & Taxis mit einem gelaufenen Ganzsachen-Ausschnitt auf Brief. In einigen altdeutschen Staaten war das damals erlaubt. Die Preise dafür sind nur im Deutschland-Spezialkatalog enthalten.

    Gruß kartenhai

    Dateien

    GS T+T.jpg 66,98 kB – 215 Downloads
  • krauseklatt
    Gast
    • 22. November 2010 um 23:10
    • #9

    @ Magdeburger,
    danke fürs Zeigen Deines "Altpapieres". So etwas sieht man doch mit Freude! "17/16" dazu die zwei blassen Stempel. bitte um Erklärungskäffchen, falls Teil-Bar-Frankierung vorliegen sollte, oder Empfänger löhnen durfte.
    ... mfG ---krauseklatt--- ( ... klatt nicht ...blatt!) ,, allerhöflichst !

    Einmal editiert, zuletzt von krauseklatt (22. November 2010 um 23:10)

  • Magdeburger
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.274
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. Februar 1961 (65)
    • 23. November 2010 um 07:00
    • #10

    Hallo Krauseklatt

    diesen Brief hatte ich hier schon beschrieben:

    Wie schon dort beschrieben, ist der Brief vom 17. August 1863.
    Mein erster Gedanke war, dass der Brief incl. Paket früh zwischen 6 bis 7 Uhr aufgegeben wurde und beim Auswechseln der Tages- und Monatstypen der Vortag für den Monat gesteckt wurde.
    Siegelseitig ist der Brief beim ersten Botengang am 18. August zugestellt worden.
    Denkbar wäre auch, dass der Stempel am Abend des 17. falsch gesteckt und nun gereinigt wurde. Die Aufgabe erfolgte nun abends oder am 18. früh, möglicherweise als erster Brief und so kam es zum recht schlechten Abschlag auf dem Ganzsachenausschnitt.
    Für den kurzen Weg ist mehr als ein Tag Laufzeit eher unwahrscheinlich, kann ich jedoch nicht ausschliessen.

    Ich habe den Stempel auf dem GAA mal verstärkt und den deutlich lesbaren Stempel drübergelegt.
    Weiterhin ist der identische Stempel vom 03.11.1863 dem mit falschen Datum identisch (Buchstabe "E" im Ortsnamen als idealer Anhaltspunkt)

    Mit freundlichem Sammlergruss

    Ulf

    Suche Belege von Magdeburg bis 31.12.1867 sowie Belege mit Packkammerstempel

  • Adi34
    aktives Mitglied
    Beiträge
    85
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    10. Juni 1976 (50)
    • 26. April 2011 um 21:02
    • #11

    Hallo

    Ich habe einige Ganzsachenauschnitte
    von Altdeutschland - siehe Scan.
    Kann mir vielleicht jemand bei Wertbestimmung
    dieser Briefmarken weiterhelfen.

    Schöne Grüße
    Adi34

    Dateien

    Scan_Pic0623.jpg 400,14 kB – 445 Downloads
  • mx5schmidt
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.406
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    25. September 1958 (68)
    • 27. April 2011 um 11:55
    • #12

    Hallo Adi34,

    solche Ganzsachenausschnitte sammelt heute praktisch niemand mehr, denn lediglich die kompletten Ganzsachen werden gesammelt.

    Wert also leider gegen Null!

    Liebe Grüße
    mx5schmidt

  • wolleauslauf
    Gast
    • 27. April 2011 um 16:55
    • #13

    Hallo mx5schmidt,

    Deine Aussage ist nicht ganz richtig.
    Nicht nur die Ganzsachen werden gesammelt, sondern natürlich auch Belege MIT Ganzsachenausschnitten. Die bringen auch echtes Geld !
    Siehe z. B. die 9 Kreuzer braun ( GAA 27 ) viereckig geschnitten von Preussen, da mußt Du viele SWK Belege dagegen eintauschen :D

    Abgelöst, oder ausgeschnitten sind sie nur noch ein Stück altdeutscher Geschichte. ( Für mich deshalb als Philatelist aufhebenswürdig ) :)

    Grüße von Wolle

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.519
    Geschlecht
    Männlich
    • 27. April 2011 um 18:44
    • #14

    In einigen altdeutschen Staaten (Lübeck, Oldenburg, Preußen, Sachsen und Thurn und Taxis) waren auch Ganzsachen-Ausschnitte als Frankatur zugelassen. Die sind heute sehr gesucht, allerdings nur, wenn sie sich noch auf dem Brief oder einer Karte befinden oder auf einem Briefstück (viereckig oder rund geschnitten) und geprüft sind, z. B.:


    Gruß kartenhai

    Dateien

    Preussen GA.jpg 84,17 kB – 202 Downloads
  • gründi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.365
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    31. August 1994 (32)
    • 27. April 2011 um 19:12
    • #15

    hallo adi34,

    also ich würde sie auf keinen fall wegschmeißen, denn sie sehen imer hin noch schön aus und lockern jede deutschland sammlung auf.

    mfg

    gründi

  • Adi34
    aktives Mitglied
    Beiträge
    85
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    10. Juni 1976 (50)
    • 27. April 2011 um 20:52
    • #16

    Hallo

    Für Eure ausführliche und wertvolle Antworten
    bin ich sehr danbar.

    Herzliche Grüße
    Adi34

  • Kramix
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.114
    Geschlecht
    Männlich
    • 4. April 2014 um 10:31
    • #17

    im Rahmen unserer Aufräumaktion sind mir die folgenden " Marken" vor die Flinte gelaufen. Da ich bekennender Nicht - Altdeutschland-Sammler bin, daher auch nicht die geringste Ahnung habe, auch im Michel Spezial Katalog keine wesentlichen Informationen finde, hoffe ich, dass einige Forumsmitglieder mir weiterhelfen können. Ich vermute bei diesen vorgestellten Sachen Ausschnitte aus Postkarten, bin aber wirklich total überfordert.
    Danke vorab für jede Info
    Kramix

    Dateien

    AD.jpg 51,12 kB – 434 Downloads

    Geld kann Leben nicht kaufen ( Bob Marley )

  • gründi
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.365
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    31. August 1994 (32)
    • 4. April 2014 um 10:39
    • #18

    Hallo Kramix,

    es handelt sich mMn um sog. "Ganzsachenausschnitte" diese müssten aus etwas dickerem Papier sein. Ist das Papier etwas dünner, handelt es sich um "Ganzsachenumschläge (GSU?) - Ausschnitte." Auch so wurde früher gesammelt. Heute haben diese Ausschnitte keinen Wert mehr. Ich hoffe ich konnte ein bisschen Licht ins Dunkel bringen.

    Viele Grüße

    gründi

  • Michael D
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.018
    Geschlecht
    Männlich
    Geburtstag
    5. August
    • 4. April 2014 um 10:41
    • #19

    Hallo Kramix,

    das sind Ausschnitte von Ganzsachenumschlägen aus Hannover (1. Reihe), Baden (2.Reihe) sowie Thurn&Taxis.
    Der Wert bewegt sich leider im sehr niedrigen Bereich, da insbesondere ungebrauchte Ganzsachenausschnitte hierzulande quasi nicht mehr gesammelt werden. In den ganz alten Vordruckalben gab es für diese Ausschnitte Platzhalter.

    Gruß
    Michael

    Preußen und Transite

  • Kramix
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.114
    Geschlecht
    Männlich
    • 4. April 2014 um 10:47
    • #20

    super, danke für Eure schnellen Antworten. Ja, es handelt sich um dickeres Papier, wie gründi schon vermutet hat.
    Porsche ist wieder abbestellt, muss wohl notgedrungen auf KIA umsteigen. :D, ist aber nicht weiter tragisch, da ich fast alles " per Pedes " erledige
    Vielen Dank nochmals
    Kramix

    Geld kann Leben nicht kaufen ( Bob Marley )

  • Wolffi 16. Oktober 2026 um 16:20

    Hat den Titel des Themas von „Ganzsachenausschnitte Hannover“ zu „GAA verschiedener AD-Staaten“ geändert.

Registrierung

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt

Partnerprogramm / Affiliate Disclaimer

Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen. Mit * markierte Links sind Affiliate-Links (Werbung). Nur auf diese Weise können wir dieses großartige Forum finanzieren, wir bitten um euer Verständnis!

Community-Software: WoltLab Suite™