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Unbekannte Signatur ???

  • polzi378
  • 28. November 2006 um 22:20
  • polzi378
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    • 28. November 2006 um 22:20
    • #1

    Hallo zusammen

    Habe auf einer sehr teuren Alt-Österreichmarke rückseitig eine signatur entdeckt kann mir jemand weiterhelfen von wem die ist ???

    mit bestem Dank im vorraus

    polzi378

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  • doktorstamp
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    • 28. November 2006 um 22:36
    • #2

    sieht eher wie ein altes eigentums-signum.

    mfG

    Nigel

    Mag mich irren aber so siehts aus.

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
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    • 28. November 2006 um 22:37
    • #3

    Sieht nach einer "Besitzersignatur" aus, früher war es bei Markenbesitzern oft üblich, ihre Initialien auf der Markenrückseite anzubringen.

    Schlimm wird das erst, wenn sowas bei ebay als "geprüft" verkauft wird...

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • polzi378
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    • 28. November 2006 um 22:40
    • #4

    Besten Dank !!

    Wäre auch zu schön gewesen es ist die Nr. 8 ANK ungebraucht 27500€ wird wohl ein ND sein.

    mfG. polzi378

  • doktorstamp
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    30. September 1955 (70)
    • 28. November 2006 um 22:42
    • #5

    ND gehören auch in einer Spezialsammlung. Vorab als Vergleichsstücke. Sie sind aber auch ein Teil der Markengeschichte eines Gebietes oder Landes.

    mfG

    Nigel

    Sammeln wie es einem Spaß macht

  • Lacplesis
    Stamm Mitglied
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    14. Oktober 1967 (58)
    • 28. November 2006 um 22:46
    • #6

    In meinem Sammelgebiet gibt es Besitzersignaturen, die wertsteigernd sind. (ex-Faberge...)

    Gibt's das anderswo auch?

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • Afredolino
    Philatelie Experte
    Beiträge
    2.875
    • 28. November 2006 um 23:11
    • #7

    Denis

    Zitat

    Schlimm wird das erst, wenn sowas bei ebay als "geprüft" verkauft wird...

    Meinst Du sowas?? :


    Da bin ich grad am bieten. Ich denke schon, das die Echt ist, aber das ist, soweit ich das einschätzen kann, kein Signum, sondern auch ein "Besitzer-Zeichen".

    Was denkt Ihr??

    Gruss
    Afredolino

    Beginn den Tag mit einem lächeln und du hast ihn schon gewonnen

  • Denis
    Super-Moderator Phila-DB-Admin
    Beiträge
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    Geburtstag
    2. November 1984 (41)
    • 28. November 2006 um 23:35
    • #8

    Nö, bei dir steht ja nur "signiert", nicht "geprüft".

    Was ich meine ist sowas:

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • Gagrakacka
    Gast
    • 29. November 2006 um 05:58
    • #9

    @alfredolino:

    Kuck mal hier unter "Richter" nach: - wundert mich schon, dass der gute Mann nicht mehr als Prüfer bekannt ist. Ziert sein Name doch wirklich viele Marken aus den unterschiedlichsten Gebieten. Ja, ja, die Jugend von heute...

  • Concorde
    Gast
    • 29. November 2006 um 05:59
    • #10

    Was mich bei beiden vorherigen Auktionen stört und mich in Zweifel bringt:

    bei beiden Losen ist die Bieterliste anonym....also keine Warnung der Bieter bei evtl.Fälschung möglich.Vielleicht können die Experten im Forum des BdPh () weiterhelfen!

  • Gagrakacka
    Gast
    • 29. November 2006 um 06:00
    • #11

    Denis:

    Auch bei Dir lohnt sich das Nachsehen: - wundert mich eigentlich, dass die Seite nicht bekannt ist.

  • Gagrakacka
    Gast
    • 29. November 2006 um 06:02
    • #12

    @concorde:

    Warum gehst Du bei den Marken von Fälschungen aus? Weil die Bieterliste anonym ist? Nicht, dass das in Zukunft wahrscheinlich immer so sein wird, ob man will oder nicht. Nach m.M. sind das zumindest keine billigen Nachdrucke. Und im Zweifel gibt es ja immer noch das Meldeprogramm des BDPh.

  • Concorde
    Gast
    • 29. November 2006 um 06:24
    • #13

    Mag sein,da ja aber in Zukunft ein neues Pflicghtfeld für Verkäufer eingeführt werden soll,ist man zumindest vor Gericht dann auf der sicheren Seite:
    Auszug aus dem Forum Bdph:
    #
    Neues Pflichtfeld für Briefmarken-Verkäufer bei eBay-Deutschland
    Ein Ergebnis der Gespräche mit Herrn Hofmann war die Einführung eines Pflichtfeldes für Verkäufer im Briefmarkenbereich bei eBay-Deutschland. Die Intention liegt darin, dem Käufer eine zusätzliche Information und damit mehr Sicherheit beim Kauf zu geben. In der ursprünglichen Version sollte der Verkäufer folgende Wahlmöglichkeit haben:

    * "Das Angebot ist in allen belangen echt"
    * "Das Angebot ist eine Reproduktion bzw. manipuliert"


    In der folgenden Diskussion haben wir dann festgestellt, dass nicht jeder Anbieter genau sagen kann, ob es sich um eine echt Marke oder eine (Ver-)Fälschung handelt. Gerade Privatanbieter dürften damit überfordert sein. Um diese nicht zu verschrecken, könnte es eine dritte Möglichkeit geben:

    * "Keine Aussage zur Echtheit des Angebotes möglich"

  • usul3
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    • 29. November 2006 um 17:05
    • #14

    Ich habe auch mal "geprüfte" Marken gekauft, dann stellte sich heraus, Kosack war ein Berliner Händler und Sammler und meine Marken beschreibt der Michel als "Mache". Zumindest habe ich jetzt einige Exemplare, die dieser relativ berühmte Händler vor dem II WK noch als echt erachtete.

  • Lacplesis
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    • 29. November 2006 um 17:20
    • #15

    Der Michel beschreibt vieles als "Mache", oft ist das aber sehr fragwürdig.

    Nur mal so interesse halber, was für "Machwerke" sind es?

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • Nimrod
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    • 29. November 2006 um 17:38
    • #16

    Polzi...zeig´ mal ein Bild der "Nr. 8". Vielleicht kann ich Dir helfen.

    600 dpi sollten es aber schon mindestens sein.

    Im Übrigen wäre eine Signatur bei den Merkuren rechts unten anzubringen. Deshalb wird es in dem Fall eher ein Besitzerzeichen sein.

    Alt-Signaturen können natürlich auch wo anders positioniert sein. Die Prüfordnung wie wir sie hier kennen, ist zudem nicht weltweit gültig.

    Hier kannst Du auch noch suchen:

    2 Mal editiert, zuletzt von Nimrod (29. November 2006 um 17:47)

  • usul3
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    • 29. November 2006 um 18:52
    • #17

    Ich versuche es mal mit einem Foto, es handelt sich um sogennante russische Post in der Levante
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  • Gagrakacka
    Gast
    • 29. November 2006 um 18:57
    • #18
    Zitat

    Original von Lacplesis
    Der Michel beschreibt vieles als "Mache", oft ist das aber sehr fragwürdig.

    Lacplesis:

    Und der Michel beschreibt vieles nicht als Mache, was durchaus fragwürdig ist... Dt. Lokalausgaben WK II, Besetzungsausgaben WK II, Besetzungsausgaben WK I... (nicht alles, aber vieles)

  • Lacplesis
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    • 29. November 2006 um 19:16
    • #19

    Jetzt mal ganz abgesehen davon, das der Aufdruck extrem scheiße aussieht (sorry...), weil das schwarz viel zu verwaschen ist (ich hab zwar keine echte zur Hand, hab aber schon welche gesehen)...

    Na das ist doch ein super Beispiel:

    Die "Marken für den Seepostverkehr" (so standen sie mal im Michel)

    Heute schreibt der Michel: Privates Machwerk.
    Der Stanley Gibbons schreibt: Nicht verausgabt und spekulativ verkauft.
    Im Solowiew sind Sie als "Beirut-Provisorium" regulär gelistet.
    Wie die Marken enstanden sind ist bekannt. Jedoch ist nicht bekannt, das sie einer entsprechenden Verwendung zugeführt wurden. Es wird aber noch nicht einmal angezweifelt, das die Marken von berechtigten Personen, zum Zweck der Postbeförderung überdruckt wurden.
    Die Stempelung, die manchmal auf dieser Ausgabe vorkommt ist ein echter ROPiT Stempel...

    Bilder

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    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • Lacplesis
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    14. Oktober 1967 (58)
    • 29. November 2006 um 19:18
    • #20

    Verwirrt? Absicht!

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

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