Warum nur ältere Sammler?

Und selbst wenn: dann lernen wir eben von ihnen. Das würde sie nur noch mehr begeistern.

Ich gebe gerne zu, dass ich heute nicht mehr up-to-date bin, aber so ganz in allen Aspekten abgehängt fühle ich mich nun auch nicht. Immerhin verstehe (oder besser verstand) ich Dinge vom Innenleben, die heute für die meisten nur noch historisch sind (Assembler z.B.).

(Das von einem, der schon lange vor dem www im ARPANET auf der High School erste Schritte in die Computerwelt machte - das ist sozusagen der Schwarze Einser des Internets

Gruß,

Werner

Tut mir leid, aber soweit ich das in meinem Umfeld sehe, ist fast jede Person, die einen Rechner benutzen will und das nicht 100-prozentig klappt, einfach nur eine Lachnummer. Dafür werden die Personen, die gut damit umgehen können oder konnten, hoch geachtet (wie zum Beispiel Werner)....

Zitat

Original von junijuli
Tut mir leid, aber soweit ich das in meinem Umfeld sehe, ist fast jede Person, die einen Rechner benutzen will und das nicht 100-prozentig klappt, einfach nur eine Lachnummer. (...)

Hallo JuniJuli,

deine oben zitierte Aussage ist, soweit ich es herauslese, eine offene Beleidigung gegen jeden Nicht-"Fachmann" - also u.a. auch gegen mich.
Ich habe deinen Beitrag dennoch nicht angerührt, da es ja sein kann, dass du es anders gemeint hast.

Gruß Vichy.

Das war nicht als Beleidigung gemeint, ich helfe auch gerne weiter, wenn jemand Probleme mit seinem Rechner hat. Allerdings fällt mir auf, dass sich viele andere in meinem Alter darüber lustig machen, wenn jemand technische Probleme hat

Hallo junijuli,

das kam für mich in deinem ersten Beitrag ganz anders herüber.
Schön das ich mich dann geirrt habe.

Sich über andere lustig zu machen, nur weil sie etwas nicht genau so können wie man selbst, ist gemein aber heutzutage wohl üblich.

Lieben Gruß

Zitat

Original von junijuli
Allerdings fällt mir auf, dass sich viele andere in meinem Alter darüber lustig machen, wenn jemand technische Probleme hat

Es mag zwar sicher etliche jugendliche Computercracks geben. Meine Erfahrung ist aber, dass dieses Wissen bei den meisten Jugendlichen doch recht "flach" ist.

Beispiel: Sie können wunderbar Videos erstellen und hochladen, wissen wo es die neuesten Games samt den Cheats dazu zum (illegalen) Download gibt, können auch mit Google, Ebay und Konsorten meist besser umgehen als die Alten.

Wenn sie sich aber bösere Viren z.B. auf Crackersites oder illegalen Downloadwebseiten einfangen, sind sie meist genauso hilflos wie ältere Computernutzer. Ich musste in meinem Bekanntenkreis schon öfter zu derartigen Notoperationen ausrücken. Ähnlich verhält es sich bei komplizierteren Netzwerkproblemen. Auch die relativ einfache und saubere "Programmierung" in HTML, Java und JS ist für viele ein Buch mit sieben Siegeln - denn Dreamweaver und Konsorten erledigen vieles zwar einfacher, aber bei Fehlern (Bugs) stehen sie dann meist ratlos da. Auch eine Exceltabelle selber entwerfen überfordert die meisten, denn dazu muß man nicht nur googlen können, sondern ein grundlegendes Verständnis von Mathematik haben.

Wie gesagt, wer das Wissen hinterfragt, endet meist auf einem relativ flachgründigen Boden.

Dazu noch eine lustige Story, die zwar auch schon wieder mindestens 15 Jahre her ist (nur zum Auflockern): Ich saß in einem Münchner Wirtshaus mit meinem nagelneuen Laptop und habe damit rumgespielt - Einstellungen angepasst usw.

Am Nachbartisch saß ein unheimlicher Angeber, der ebenfalls einen Laptop hatte, der allerdings halt offensichtlich ca. 1000 DM teurer war und damit halt einen schnelleren Prozessor usw.. Er sprach mich an, was ich denn da für ein "minderwertiges Billiggerät" habe usw. usf. Dann sprachen wir noch über das Usenet und ich meinte, dass ich grade rec.models.scale lese - eine Newsgroup, die mich damals wg. eines alten Hobbies interessierte (Plastikmodellbau, US-Newsgroup). Er meinte, mit solchem "Kinderkram" gäbe er sich nicht ab, er lese nur die hochwissenschaftlichen Newsgroups - also sci.* usw. Nachdem ich schon gemerkt hatte, dass er wohl ein arger Schaumschläger war (z.B. weil er auch so nebenbei bemerkte, DOS wäre eine ausgewachsene Programmiersprache und er würde damit Programme schreiben), heuchelte ich Interesse an seinem tollen Gerät. Er liess mich auch mit stolzgeschwellter Brust dran. 3-5 Mausklicks weiter und ich hatte den Cookies-Ordner offen. Weiß schon, ist gemein, aber der Bursche brauchte eine kleine Lehrstunde.

Meine nächste Frage war also: "Sie interessieren sich also sehr für die biologischen Wissenschaften, richtig? Und ich deutete dabei auf die hunderte von Cookies mit porn@...., sex@... usw. Daraufhin verlor er ziemlich Farbe im Gesicht und fragte, wie ich denn das gemacht hätte. Ich meinte dann nur noch, dass das doch für jemanden, der wissenschaftliche Newsgroups liest kein Problem sein könne.

Aber wenn er wolle, könne ich ihm ja noch die angesehenen Bilder zeigen, die sicher auch noch auf seinem Rechner wären. Selten habe ich jemanden so schnell seinen Computer zuklappen und zahlen sehen :-))))

Gruß,

Werner

"Hallo Gemeinde der Pfarrer säuft"

Versteh zwar nicht was die Diskussion über PC mit Briefmarkensammeln zu tun hatt, aber eins würde mich dann doch Interessieren.

se 53 schreibt:

Zitat

99Prozent der Jugendlichen haben mehr Ahnung von Rechnern als Ihr.

Nun meine Frage: und wie viele davon können kochen?
Ob ich meinen PC perfekt beherrsche oder nicht ist für mich nicht so wichtig.
Aber Essen und trinken ist für mich lebenswichtig.
Wenn auch nur die hälfte aller Deutschen eine Ahnung vom Essen und trinken hätte würde es auch keine Lebensmittelskandale geben.
Unsere Mütter hatten wenigsten noch Ahnung wie es geht aber heute ist Mc. Donalds das maß aller Dinge.
Wer die Pampe unfallfrei wieder ausscheidet hatt sich schon eine Tätowierung von Messer und Gabel im linken Oberarm verdient.

Für mich sind die nicht ganz wach im Kopf die sich mit Fertigprodukten den Bauch vollstopfen und dann noch glauben Sie würden sich gesund ernähren.

Briefmarken sammeln ging vor 50 Jahren auch ohne PC !
Ich verbringe meine Zeit lieber mit Briefmarken in Verbindung mit einem guten Glas Wein, als mit Computerzeitschriften.

Einen schönen Tag noch wünscht Euch
Karl-Heinz aus Steingade

Zitat

Original von se53
Hallo,

seit 13.31 Uhr wieder nur GESABBEl.

Nicht mehr beim Thema bleiben, denn es ist KEINES.

Den Thread schließen, AUS UND ENDE

Tschüß

Der Thread ist schon in Ordnung, nur etwas aus dem Ruder gelaufen, siehe # um 13:31 und 15:24

Es gibt für die Jugendförderung keine Eierlegende Wollmilchsau, es geht nur Stück für Stück.

Hallo Zusammen ,
ich verfolge eure Diskussion schon eine Weile und möchte auch einmal etwas dazu sagen.
Die Jugendarbeit in den Vereinen wird sehr vernachlässigt , ich weiß das aus unserem Verein , wenn da mal Jugendliche zu den normalen Tauschtreffen gekommen sind , wurden diese kaum beachtet , oder sie wurden " abgegrast ",was ich von den älteren Mitgliedern sehr unschön fand. Es wurde teilweise auch gesagt " die brauchen wir nicht , die haben ja nichts zum tauschen ". Aus diesem Grund bin ich aus dem Verein ausgetreten .
1x im Monat ist hier bei uns , in der Nähe , ein Tauschnachmittag , da sind sehr viele Jugendliche vertreten , ohne LapTop , man kommt sehr schnell mit ihnen ins Gespräch , kann mit ihnen gut tauschen , mir kommt es nicht auf den Michelwert an , ich gebe auch Marken weg wenn ich selbst nichts finde.Ich sammle auch für diese Jugendlichen Marken , die sie von mir bekommen . Ich versuche jetzt hier in Pinneberg eine geeignete Örtlichkeit zu finden wo man sich 1x im Monat treffen kann um sich auszutauschen und seinem Hobby zu fröhnen.

Gruß
kalle01

Hallo,

Wolle's Idee mit einem Laptop solch eine Jugendarbeit etwas zu modernisieren finde ich garnicht so schlecht wie sie hier zum Teil dargestellt wird.

Zwar stimmt es mit Sicherheit, dass die meisten Jugendichen um Längen besser bescheid wissen, wo und wie man Musik oder Spiele herunterladen kann, aber ich ich möchte einen Eid leisten, dass die wenigsten sicher im Gebrauch mit Programmen wie z.B. Excel (Interessant zur Fehllistenerstellung) sind.

Gruß
Mattzze

Ich wollte mich nochmal entschuldigen, ich hab mich zum Teil etwas zu unbedacht geäußert, war aber nichts bös gemeint ... Ich bin nur momentan etwas angespannt, weil ich Freitag meine letzte Abiprüfung habe

Immer wieder interessant wie sich solche Themen entwickeln...Dass Philatelie und PC sich gut verbinden lassen beweisen wir alle hier. Die Einbeziehung des Internets - speziell von Foren - hat mir einige riesige philatelistische Schritte in sehr kurzer Zeit ermöglicht, die ohne Internet so sicherlich nicht möglich gewesen wären. Dass es aber auch ohne geht, beweisen hunderte von Leuten (meist ältere Herren...) die ihr Wissen in Vereinen weitergeben und dort mit gewaltigem Sachverstand beeindrucken. Auf lange Sicht wird jedoch vermutlich die Variante ohne die überregionale Vernetzung im Internet aussterben, so viel Einsicht muss sein. Von daher ist es sicher nicht der falsche Weg, den PC zum Tauschtag oder Vereinsabend mitzunehmen, ohne Nachwuchs nutzt das aber auch nichts. Natürlich sollte, wie junijuli schreibt, der Großteil die "Arbeit" an der Materie sein, und nicht die Zeit, die vorm Bildschirm verbracht wird, ganz ohne Vernetzung mit anderen Sammlern geht es aber sicher nicht. Und da sind Internet-Foren eher die Zukunft als die Vereine. Das muss aber nicht zwingend die Schuld der Vereine sein, das ist schlicht der Zeitgeist.
Und gerade zu einer Zeit, in der es weniger Sammlernachwuchs gibt ist das Internet der beste Weg diese wenigen zumindest virtuell näher zusammen zu bringen. Vereine haben da keine Chance. Ich muss gestehen, ich kenne keinen anderen Sammler meines Alters, den ich mit dem Fahrrad oder der Straßenbahn erreichen könnte. Über das Internet kenne ich Jungsammler, die sich vor keinem alten Hasen verstecken müssen. Es gibt durchaus noch sehr hoffnungsvollen Nachwuchs, nur eben nicht mehr auf engstem Raum geballt, wie es vielleicht noch vor 50 Jahren war, als in den Pausen auf dem Schulhof noch Briefmarken statt was-weiß-ich-was-gerade-im-Trend-ist getauscht wurden.

@se53: Ich verstehe irgendwie nicht so ganz welchen Standpunkt du in diesem Forum vertrittst. Ich habe von dir in diesem Forum bislang weder einen nennenswert philatelistischen, noch einen grammatikalisch korrekten Beitrag gesehen. Kommentare wie "nur Gesabbel" oder "Thread schließen AUS UND ENDE" sind hier eher kontraproduktiv, auch wenn das Thema etwas abgeschweift ist. Über einen philatelistischen Beitrag oder einen konstruktiven Vorschlag zur richtigen Jugendarbeit würde ich mich freuen.

Dass 99% der Jugendlichen die Rechner besser beherrschen als "die Alten" wage ich übrigens zu bezweifeln, diese Alten haben diese Rechner nämlich erfunden, programmiert und weiter entwickelt. Fakt ist, dass jeder hier seinen Rechner gut genug beherrscht um ihn zu philatelistischen Zwecken einzusetzen.

Solange es dabei bleibt, dass die meisten jungen Leute auf den Tauschtagen ignoriert werden, "weil sie ja eh nix zum tauschen haben", und niemand diese Lücken füllt, wird sich sowieso wenig verbessern. Ich kann nur immer wieder sagen, mehr Respekt VON BEIDEN SEITEN würde allen gut tun. Ich bin immer froh, wenn ich einem anderen Jungsammler helfen kann, für mich ist das selbstverständlich. Für viele Ältere leider nicht. Philatelie ist in unserer Generation nicht populär, das ist aber nicht die Schuld der jungen Leute und deren Vorurteile, sondern die derer, die diese Vorurteile mit schockierender Regelmäßigkeit bestätigen.

Es ist aber nicht alles schlecht, es gibt zum Glück genug Förderer und Unterstützer der Jugend, man muss sie nur finden - und da kommt wieder das Internet ins Spiel

@Wolle: Nicht jeder, der eine Sammlung geerbt hat, hat automatisch das Verständnis für die Probleme der Anfänger verloren Kommt manchmal so rüber bei dem was du schreibst, aber wie ich dich kenne ist es nicht bös gemeint

Und abschließend @ junijuli:

Viel Erfolg bei der abschließenden Abiprüfung, bei guter Vorbereitung läufts eigentlich immer! Ich habs zum Glück schon hinter mir und darf mich durch die Uni-Klausuren quälen... Und am letzten Tag noch verrückt machen schadet mehr als dass es hilft, da kann ich mich wolle nur anschließen

Hallo zusammen,

dieses Thema hier ist ja nun hoch interessant.
Meiner Meinung nach ist schon die Überschrift: "Warum nur ältere Sammler?" falsch gewählt. Denn diese Aussage ist grundlegend falsch. Es gibt sehr viele jüngere Sammler, welche sich in Jugendgruppen (z.B. Wolle ;)) oder AG in ihrer Schule mit dem Thema Briefmarken beschäftigen. Das Internet unterstützt diese Entwicklung. Meiner Meinung nach braucht es keinen e.V., um Briefmarken zu sammeln.

junijuli: Abizeit ist eine spezielle Zeit, ich habe am kommenden Montag meine letzte Prüfung. Ui ui ui.....

Danach werde ich hoffentlich mehr Zeit für das schöne Forum hier haben und auch mal das ein oder andere Stück aus der Sammlung zeigen können.

Viele Grüße

gründi

Hallo,

schön finde ich, dass hier immer noch eine Diskussion stattfindet. Ich stehe voll hinter wolleauslaufs Statement und kann se53 nur auffordern, diesen Thread für sich selber "zu sperren". Auch wenn man manchmal etwas abschweift, so ist halt das Leben und eine lebhafte Diskussion zeigt auch mehr Persönliches von den teilnehmenden Personen auf. Das nimmt das "Trockene" aus solchen Threads und wenn es nicht überbordet, ist es auch mal ganz nett. Wir sind hier ja nicht auf einer Behörde oder Gerichtsverhandlung. Wem das nicht passt, der sollte einfach woanders weiterlesen und hier nicht mehr teilnehmen. So halte ich das auch mit Threads, die mich nicht ansprechen.

Eine Forderung nach Sperrung eines Threads wegen leichter Abschweifung des Themas ist völlig daneben. Gerade auch dann, wenn derjenige, der das mehrfach und in rüdem Ton fordert selbst nichts Produktives mehr beiträgt.

Was die Jugendarbeit angeht: ich bin auch der Meinung, dass Vereine für viele Jugendliche nicht zentral wichtig sind - insofern ist das Internet viel bedeutender. Und es ist Foren wie diesem hier zu verdanken, dass Jugendliche überhaupt noch angesprochen werden. Das finde ich gut.

Den Prüfungsgestressten wünsche ich alles Gute. Bei mir ist das schon über 30 Jahre her, ich kann es aber noch gut mitfühlen.

Gruß,

Werner