Anfängerfragen

Hallo nochmals !

Versuche 2 Bilder anzuhängen die Michel-Onlinekatalog zu sehen sind.

Die 5 ct-Marke gibt es nur nassklebend,

die 7ct-Marke nur selbstklebend.

Und an Hand dieser Abbildungen zu unterscheiden ist eigentlich nicht möglich.
Bzw. man muss schon mehr als genau hinsehn und bereits wissen dass es so ist.

Bei einem Versuch in der Onlineausgabe bei Marken den DP fündig zu werden ist mir aufgefallen dass diese überhaupt ohne Zähnung abgebildet sind. War zwar nur auf die Schnelle, aber habe keine gefunden.
Natürlich ist überall angeführt welche Art der Zähnung es ist/gibt, ob selbstklebend, bzw. welches Trägermedium (Rolle, Folienblatt, etc.) es gibt. Die entsprechende Information um sie identifizieren/bestimmen zu können.

mfG

hannes

Nuja, bei den Österreichern sieht man es aber schon deutllich! Aber ich denke, wir schweifen hier viel zu weit von der Ursprungsfrage ab - die handelte von 2 ganz bestimmten Bundmarken und welchen mit gleich grosser Zähnung bzw. Stanzung. Insofern ist auch die "Bienen-Marke" kein sehr gutes Beispiel. Die ursprünglich angefragten "Jahreszeiten-Marken" sind schon etwas schwerer zu sehen - auch wenn es mit Übung gut geht. Insofern ist es schon ratsam, erst einmal 2 definitive Vergleichsmarken rauszusuchen, bis man sich drauf "eingesehen" hat.

Gruß,

Werner

Holla, Mrs. Stamp!
zum einen besteht ein Unterschied zwischen Brief und Ganzsache.
Ein Brief ist ein Umschlag mit aufgeklebter Marke, bei einer Ganzsache ist die Marke gedruckt.
"Ältere Briefe" muss man natürlich noch weiter definieren, 30 Jahre alte Briefe sind natürlich auch älter, aber nicht unbedingt selten/teuer.
Ein geschwärzter Absender senkt natürlich den Handelswert des Briefes, ist im allgemeinen aber noch zu akzeptieren. Bevor Du jetzt die Marken ablöst kannst Du diese vielleicht erst einmal hier zeigen.
Wenn es sich um Standardbriefe, also Briefe bis 20g ohne weitere Besonderheiten handelt, kann man die Marken wohl ohne Bedenken ablösen, aber nur wenn Du Dir wirklich sicher bist, das keine besonderen Sachen zu finden sind.
Belege Bund bis ~ 1960 würde ich keinesfalls ablösen.
Das beste ist wirklich, hier ein paar Beispiele mit Bild zu zeigen.

Gruß Rainer

Wenn Du Briefe sammeln willst, solltest Du auch auf solche Dinge wie das Datum achten. So sind z.B. am Ersttag oder auch "Letzttag" echt gelaufene Briefe "sammelwürdiger", auch manche Markenausgaben lassen sich mit dem Datum des Briefes definieren - so z.B. bei Heuss geriffelt/glatt usw. - oder auch der 1 Pfg. Ergänzungswert dazu. Auch bei einigen Sondermarken gibt es Besonderheiten - dazu brauchst Du mindestens einen Michel-Deutschland-Spezial (ein älterer reicht, wenn Du damit leben kannst, dass die letzten paar Jahre nicht drin sind).

Ich selbst bin ziemlich altmodisch und sammle bevorzugt Einzelmarken, aber ich habe beispielsweise ein Markenheftchen Heuss fluoreszierend auf Brief - dieses abzulösen würde einen beträchtlichen Wertverlust bedeuten und deshalb bleibt es auf Brief.

Dann sammeln auch noch viele bestimmte EF (Einzelfrankaturen) und Mehrfach- bzw. Mischfrankaturen. Das ist nicht immer anhand einer besonderen "Schönheit" des Briefes zu erkennen - manchmal sind gerade sehr banal aussehende Dauermarken recht begehrt auf Brief.

Gruß,

Werner

@Wolle

Zitat

Original von Mrs. Stamp
Leider sind sie Absender geschwärzt worden. Sind diese trotzdem noch sammelwürdig(...)?

Olli

Ob die für dich sammelwürdig sind, musst du selber entscheiden. Schlimmer noch als die Schwärzung der Absender sind m.E. die Lochung und der sonstige Zustand. Die älteren Belege (Posthorn) sehen zudem so aus, als ob sie Stockflecken haben. Die modernen Beleg sind nichts besonderes, vieles kann man auch als "Mache" bezeichnen - wem es gefällt ....
Gruß
Uli

Zitat

Die Lochungen stammen wohl daher, dass die Briefe mal in Ordnern aufbewahrt worden sind

Das ist mir schon klar. Trotzdem gibt es wie bei Marken auch bei Belegen Qualitätsmerkmale und das wichtigste ist, dass das Stück (möglichst) unbeschädigt ist. Je weniger selten ein Beleg ist, desto höher sind die Anforderungen an die Qualität von Umschlag und den Marken darauf. Die Lochung und ein paar andere Dinge sind qualitätsmindernd, du wirst viele Sammler finden, die solche Stücke ablehnen.
Gruß
Uli

Zitat

Original von Mrs. Stamp
Hey,
ja das macht ja nichts. In erster Linie müssen sie ja mir gefallen, falls ich sie aufheben sollte.

Hallo Mrs. Stamp,
das stimmt natürlich!

Trotzdem finde ich Ulis Hinweis hier durchaus berechtigt, da der allgemeine Zustand, bzw die Aktenlochung meiner Ansicht nach weit schwerer wiegen bei der Überlegung um "die Tonne" als die geschwärzten Absender. Wenn es nur darum geht, daß es dir gefällt und das tut es ja eigentlich, erübrigt sich ja auch die Frage nach den Absenderschwärzungen, oder?

Gruß Olli

edit: sicherheitshalber freundliches Smiley eingefügt!

Hallo Mrs. Stamp,

genau - tue was Dir gefällt. Lass Dich auch nicht beeinflussen, ob nun etwas "in die Tonne gehört" oder nicht. Es kommt immer darauf an, was einem selbst gefällt. BRD nach Wert zu sammeln macht eh bei fast keiner Marke einen Sinn - denn bis auf ein paar wenige Ausnahmen sind die Marken der BRD eh praktisch nichts wert. Eine Sammlung dagegen soll Freude machen, völlig unabhängig vom Wert. Und ich persönlich finde manche meiner "wertlosen" Marken viel interessanter als einige, die einen echten Wert haben. So habe ich z.B. eine Passerverschiebung einer neueren Sondermarke, die m.E. viel attraktiver ist, als viele im Michel hoch bewertete "Fliegenschisse" (Plattenfehler). Aber der Purist wird natürlich sagen: "Druckzufälligkeit - ab in die Tonne". Ich dagegen halte die Marke für ein "Prunkstück" meiner Sammlung.

Nicht zu vergessen bei all dem Gesagten: die Mode wandelt sich und eines Tages kann eine Marke, die heute noch für "reif in die Tonne" angesehen wird wirklich etwas wert werden. So hat man z.B. in meinen Jugendzeiten hauptsächlich Viertelstempel auf Einzelmarken gesammelt, weil man damals der Meinung war, dass das Markenbild gut sichtbar sein soll. Heute sammelt man Vollstempel. Früher hat man die Marken "befalzt", heute ist das "bäh". Manches - wie die Falze - mag dabei wirklich nicht so toll gewesen sein, aber ich kann durchaus nachvollziehen, warum z.B. heute noch jemand Viertelstempel sammelt - z.B. Motivsammlung. Insofern - sammle, was Dir gefällt.

Ich persönlich - und das gilt jetzt wie gesagt nur für mich - würde z.B. die Posthornbriefe ganz aufheben, daneben vielleicht auch noch so manches Stück, das man als "Mache" bezeichnen kann. Dagegen würde ich z.B. wahrscheinlich die Marken auf den unteren 4 Bildern ablösen - einfach weil ich gar nicht den Platz habe, alles auf Brief aufzuheben.

Für einen anderen mag das wiederum völlig anders sein.

Gruß,

Werner

Ach ja, noch was. Bei den "Burgen+Schlössern" ist es gut möglich, dass Rollenmarken mit rückseitiger Zählnr. dabei sind. Die 4 x 70 Pfg. z.B. - da ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch.

Das erkennst Du am besten, wenn Du sie von hinten beleuchtest. Also - solltest Du die mal ablösen wollen, dann solltest Du das auch so machen, dass die Rückennrn. erhalten bleiben. Dazu habe ich hier mal was geschrieben - es gibt auch noch andere Möglichkeiten. In den Foren findest Du dazu einige Tips - manche funktionieren, andere nicht so richtig.

Nur mal so am Rande.

Gruß,

Werner