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Frankreich - Ceres Michel Nr. ?

    • identifizieren
  • JavaJo
  • 26. August 2011 um 19:19
  • Erledigt
  • JavaJo
    neues Mitglied
    Beiträge
    72
    • 26. August 2011 um 19:19
    • #1

    Hallo liebe Forumsmitglieder,

    bitte gerne um Rat bezüglich folgender Marke: Frankreich Ceres 20 Centimes.

    Handelt es sich hierbei um eine Marke "französische Kolonien" Nr. 12 oder eine andere?

    Habe Michel von 1984 Europa...

    Vielen Dank für Eure Hilfe

    JavaJo

    Bilder

    • frankreich - ceres 002.jpg
      • 195,4 kB
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      • 491
  • Halvar von Flake
    aktives Mitglied
    Beiträge
    284
    • 26. August 2011 um 19:47
    • #2

    Hi Java,

    im prinzip ganz einfach zu unterscheiden > Französische Kolonien = "EMPIRE FRANC" und Republik Frankreich = "REPUB FRANC".

    Zu Michel Nr./Typ etc. kann ich leider nicht viel sagen. Denke aber da findet sich hier der ein oder andere Spezi.:)

  • TheJack1968
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    1.529
    Geschlecht
    Männlich
    • 26. August 2011 um 19:54
    • #3

    Hallo,

    ja, aber nur bei Ceres, bei Napoleon 1853/61 ist die Inschrift für Frankreich auch Empire FRanc!

    Viele Grüße
    TheJack

    Suche Saar** und was sonst noch gefällt...

  • SammlerBernd
    Gast
    • 26. August 2011 um 19:57
    • #4

    ...was bedeuted Kaiserreich Fankreich unter Napoleon III.
    SG SB

  • Halvar von Flake
    aktives Mitglied
    Beiträge
    284
    • 26. August 2011 um 20:21
    • #5
    Zitat

    Original von TheJack1968
    Hallo,

    ja, aber nur bei Ceres, bei Napoleon 1853/61 ist die Inschrift für Frankreich auch Empire FRanc!

    Viele Grüße
    TheJack

    ...nun er fragte doch nach Ceres und darauf bezog sich meine Antwort.

  • SammlerBernd
    Gast
    • 26. August 2011 um 20:28
    • #6

    MMn. Nr. 34 a zu 6,-.
    Der Schnitt ist nich berauschend, ergo ca 1 € netto.
    SG SB

  • kartenhai
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    29.524
    Geschlecht
    Männlich
    • 27. August 2011 um 10:44
    • #7

    Hallo JavaJo,

    das müsste die Michel-Nr. 41 III von 1871 sein.

    Der Typ III bei dieser geschnittenen Marke hat eine große Inschrift, Hals- und Backenschatten sind in Strichen. Der ähnliche Typ II hat eine kleine Inschrift, am besten kann man sie unterscheiden, wenn beide Typen nebeneinander liegen.

    Mi.-Nr. 34 kann nicht sein, da gezähnt.

    Französische Kolonien Nr. 12 kann auch nicht sein, obwohl man sie bei postfrischen leicht verwechseln kann. Beide haben Hals- und Backenschatten in Punkten statt in Strichen.
    Den Unterschied kann man allerdings leicht im Stempel feststellen: Bei Ziffern im Stempel Mutterland Frankreich, bei Buchstaben im Stempel Kolonien.

    Gruß kartenhai

  • SammlerBernd
    Gast
    • 27. August 2011 um 11:00
    • #8

    :ups:
    @ KH hat Recht

    Hoabb misch vakuckt...
    im Eifer des Gefechts. :(
    SB

  • JavaJo
    neues Mitglied
    Beiträge
    72
    • 27. August 2011 um 12:12
    • #9

    Hallo Kartenhai,

    vielen dank für die Identifizierung und Erklärungen. Danke auch an Bernd für die Mühe.

    Habe zwar keine Vergleichsmarke, versuche aber evtl. neue Literatur aufzutreiben.

    beste Grüsse

    JavaJo

  • Frankreichsammler
    erfahrenes Mitglied
    Beiträge
    728
    Geschlecht
    Männlich
    • 27. August 2011 um 19:54
    • #10
    Zitat

    Original von kartenhai
    Hallo JavaJo,

    das müsste die Michel-Nr. 41 III von 1871 sein.

    Der Typ III bei dieser geschnittenen Marke hat eine große Inschrift, Hals- und Backenschatten sind in Strichen. Der ähnliche Typ II hat eine kleine Inschrift, am besten kann man sie unterscheiden, wenn beide Typen nebeneinander liegen.

    Mi.-Nr. 34 kann nicht sein, da gezähnt.

    Französische Kolonien Nr. 12 kann auch nicht sein, obwohl man sie bei postfrischen leicht verwechseln kann. Beide haben Hals- und Backenschatten in Punkten statt in Strichen.
    Den Unterschied kann man allerdings leicht im Stempel feststellen: Bei Ziffern im Stempel Mutterland Frankreich, bei Buchstaben im Stempel Kolonien.

    Gruß kartenhai

    Alles anzeigen

    Absolut korrekt bestimmt! Der französische Yvert & Tellier-Katalog ordnet den drei Typen der Mi 41 drei verschiedene Katalognummern zu:
    Mi 41 I = Y&T 44,
    Mi 41 II = Y&T 45,
    Mi 41 III = Y&T 46.
    Die hier gezeigte Mi 41 III / Y&T 46 unterscheidet sich noch in "Report 1"(A) und "Report 2" (B).
    Die gezeigte Marke ist eine "Report 2", also Y&T 46 B, und stammt von Feld 3 des Druckbogens.
    Es handelt sich hiermit leider um die billigste Type der Mi 41 bzw. Y&T44-46.
    Die Farbe lässt sich so kaum bestimmen. Allerdings scheidet die dunkelblaue Variante wohl aus. Bleiben als mögliche Farben blau, trübblau und himmelblau, (Preise ungefähr gleich) oder graublau (etwa dreifacher Preis).

  • JavaJo
    neues Mitglied
    Beiträge
    72
    • 28. August 2011 um 15:33
    • #11

    Bin begeistert von der Unterstützung. :)

    Danke Frankreichsammler.

    Selbst mit aktueller guter Literatur hätte ich bestimmt nicht richtig identifiziert.

    beste Grüsse

    JavaJo.

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