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Südsudan moderne Rarität?

  • kartenhai
  • 13. Juli 2011 um 13:36
  • kartenhai
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    • 4. Dezember 2011 um 08:52
    • #41

    Die Chinesen brachten als erstes Land eine Sonderausgabe für den Südsudan heraus, hier ein Brief dazu mit der Sondermarke von China 60 Jahre Republik, beiden Länderflaggen und dem Hinweis auf diplomatische Beziehungen mit dem Südsudan. Im Gegensatz zu den Südsudan-Marken haben diese China-Marken eine ganz normale Auflage und sind zu normalen Preisen zu haben.

    Die 3 Marken des Südsudan wurden auch in China gedruckt, nur bei der Adlermarke unterlief den Chinesen ein kleiner Fehler: Er schaut in die falsche Richtung. Hier der China-Satz bei Delcampe:


    Gruß kartenhai

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    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (19. Januar 2012 um 10:10)

  • kartenhai
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    • 4. Dezember 2011 um 09:01
    • #42

    Berichtigung:

    Hier noch eine Seite, auf der der China-FDC in Vergrößerung besser zu sehen ist. Es handelt sich aber nicht um einen FDC von China alleine, sondern um einen Gemeinschafts-FDC mit je einer Marke vom Süd-Sudan und von China. Dieser zweite FDC enthält sogar eine sehr interessante Besonderheit: Die Marke vom Süd-Sudan hat einen Sonderstempel, der den Wappen-Adler zeigt, wie er in die falsche Richtung blickt! Also wie die Marke, die angeblich wegen dieses Fehlers wieder zurückgezogen wurde.


    Gruß kartenhai

    PS.: Ob dieser Gemeinschafts-FDC allerdings auch so in den Handel kam, also mit dem falschen Adler-Stempel, ist ungewiß. Der angebotene FDC bei Delcampe jedenfalls hat schon einen anderen Stempel. Es kann also durchaus sein, daß dieser vorgesehene FDC von den Chinesen auch zurückgezogen wurde. Daß zwei FDC in Umlauf kamen mit zwei verschiedenen Stempeln, ist wohl unwahrscheinlich.

    Vielleicht weiß jemand noch Näheres darüber?

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    4 Mal editiert, zuletzt von kartenhai (4. Dezember 2011 um 09:14)

  • kartenhai
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    • 22. Dezember 2011 um 21:56
    • #43

    Der Verkäufer nennt diese seltsamen Ausgaben „Vor-Unabhängigkeits-Marken“. Sie sollen extrem rar sein, das Land kommuniziere nicht mit den Philatelisten in aller Welt, vor Ausgabe der ersten offiziellen Marken habe die SPLM (Befreiungsbewegung der Sudanesen) mehrere Sätze herausgebracht, damit der lokale Postdienst weiterläuft. Diese Marken sollen für einen gewissen Zeitraum gültig gewesen sein und extrem rar zu finden sein.

    Der Verkäufer, der seltsamerweise ausgerechnet von Bangladesch aus operiert, schwafelt in seiner Beschreibung eine ganze Menge auf Englisch über diese so überaus extrem seltenen Ausgaben.

    Meiner Meinung nach sind das alles Schwindelausgaben, für provisorische Lokalausgaben sind die Bilder viel zu professionell gemacht, warum ausgerechnet in schwarz-weiß, nur die Affen sind in Farbe, weiß der Kuckuck. Ähnliche Schwindelausgaben dieses Landes in anderer Machart wurden auch schon außerhalb Ebay angeboten. Hätte es wirklich Provisorien in diesem Land gegeben, hätte man sicher schon etwas darüber gehört, echte Provisorien sind meistens sehr primitiv gemacht, z. B. Überdrucke auf alten Sudan-Marken.

    Es gibt aber immer wieder Leute, die auf so etwas hereinfallen. Ein Gebot zu umgerechnet 37,- EUR wurde schon abgegeben, wird wohl ein Schmetterlings-Motivsammler gewesen sein:


    Gruß kartenhai

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  • kartenhai
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    • 28. Dezember 2011 um 13:32
    • #44

    2 der vermutlichen "Schwindelausgaben" vom Südsudan wurden tatsächlich zu knapp je 50,- USD verkauft, wohl an einen Tier-Motivsammler, der unbedingt überkomplett sein will und auch solchen Schrott in seine Sammlung mit aufnimmt. Die beiden restlichen Sätze wurden sofort wieder neu eingestellt.

    Solange sich die verantwortlichen Stellen des neuen Landes in Schweigen hüllen und keinerlei Auskunft über die neuen Briefmarken geben, haben solche Schwindelausgaben leichtes Spiel, irgendein Dummer findet sich immer auf der Welt.

    Gruß kartenhai

  • baphomet
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    • 28. Dezember 2011 um 20:58
    • #45

    Glaube nicht, dass sich was ändern würde, wenn sich die verantwortlichen Stellen im Südsudan rühren. Wer will, kann sich auch jetzt schon dank Google und mit ein paar Mausklicks informieren, was offiziell ist und was nicht. Und wer solche Bildermarken als "Provisorien" kauft, ist selbst schuld. Hätte er mal bei Delcampe geschaut, wäre er auch für deutlich weniger Geld "überkomplett" gewesen :D

  • HoomySimpson
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    • 28. Dezember 2011 um 21:30
    • #46

    naja, die dummen sterben nie aus.
    ich habe auch noch schwindelausgaben aus den zentralasiatischen republiken, die würde ich auch gern für 50,-- verkaufen... ;)

  • kartenhai
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    • 6. Januar 2012 um 15:24
    • #47

    Ein trauriges neues Briefmarkengebiet. Da spaltet sich der Südsudan vom Sudan ab, gibt sogar neue eigene Briefmarken heraus, die nur in den seltensten Fällen ins Ausland gelangen, und manche Volksgruppen des neuen Landes haben nichts anderes zu tun, als sich wegen Viehdiebstählen gegenseitig zu massakrieren. Dass so etwas in der heutigen Zeit überhaupt noch möglich ist? Manche Länder stehen wirklich noch auf der Stufe der Steinzeit! :oneien::(X(


    Gruß kartenhai

  • OlliFoolish
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    • 6. Januar 2012 um 18:56
    • #48

    kartenhai:
    Vielleicht off topic, aber man vergißt häufig die Tatsache, daß die europäischen Kolonialherren diese steinzeitliche Sicht auf den Wert eines Menschenlebens fröhliich nach Afrika exportierten und sich dafür auch noch fürstlich mit Rohstoffen, Sklavenarbeit und Überlegenheitsgefühl entlohnen ließen.

    Gruß Olli, der manchmal einfach nicht aus seiner Haut kann ;)

    Suche aktuell Marken und Portocards Individuell. Diese bitte jederzeit per PN anbieten. Ankauf oder Tausch möglich. Bestenfalls mit Scan. Danke!

  • baphomet
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    • 7. Januar 2012 um 18:31
    • #49

    Solche traurigen Artikel zeigen aber auch, dass das Land momentan einiges anderes zu tun hat, als sich um Belange irgendwelcher Briefmarkensammler zu kümmern. Und so lange wird es auch immer wieder "Marken-Produzenten" geben, die ohne Probleme irgendwelchen Schrott auf den Markt werfen können...

  • kartenhai
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    • 8. Januar 2012 um 21:59
    • #50

    Oben in der Überschrift dieses Verkäufers aus der Slowakei steht noch „Lokale Ausgabe“, unten in der Beschreibung versteckt steht endlich einmal die Wahrheit „Cinderella“, die englische Bezeichnung für Vignette. Bei den meisten Anbietern ähnlichen Schrotts findet man diesen Namen leider nicht.


    Die einzigen echten 3 oder auch 2 Briefmarken (wegen vermutlicher Rückziehung eines Wertes!) des Südsudans findet man seltsamerweise ganz selten bei Ebay angeboten, wegen der prekären Lage kommt wohl selten etwas aus dem Lande. Selbst Michel oder die DBZ schreiben nichts über die genauen Hintergründe dieser Marken oder recherchieren einmal etwas über die Herausgeber der Fälschungen.

    Gruß kartenhai

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  • baphomet
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    • 18. Januar 2012 um 22:07
    • #51

    Gibt wieder ein neues Angebot :D


    Diesmal direkt aus China. Der Herr scheint sich auf Flaggenausgaben spezialisiert zu haben.

    Steht derzeit bei knapp über 100 Euro - dabei ist der offenbar zurückgezogene Wert gar nicht dabei...

  • kartenhai
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    • 19. Januar 2012 um 07:04
    • #52

    Nachdem die Ausgabe in China gedruckt wurde als Geschenk für den neuen Staat Süd-Sudan, scheinen einige dieser Marken nicht den Weg in ihr eigenes Bestimmungsland gefunden zu haben und kommen jetzt von China aus vereinzelt in den Handel.

    Auch wenn eine Marke aus dem Satz vermutlich zurückgezogen wurde, halte ich diese Wahnsinns-Preise für die verbleibenden 2 Marken für total überzogen. Irgendwo muß ja die Auflage von 100.000 Sätzen verblieben sein, die im Lande verteilt worden sind.

    Wenn die erst mal alle auf den Markt drängen, vielleicht nach der Stabilisierung des zur Zeit kriegsgeplagten Landes, geht es mit den Preisen wieder steil bergab. Dann sehen die Erstkäufer, die jetzt noch jeden Preis dafür bezahlen, aber alt aus. :D

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
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    • 19. Januar 2012 um 10:18
    • #53

    Einige Rätsel geben noch 2 Briefe aus China auf, die mit dem Süd-Sudan zusammenhängen:

    Am 2.9.2009 erschien in China eine Marke mit Zierfeld 60 Jahre Volksrepublik mit der Staatsflagge.
    Der dazugehörige Ersttagsbrief wurde etwas verändert noch einmal verausgabt, unten links befinden sich nun 2 Flaggen von China und Südsudan, im Stempel soll etwas von diplomatischen Beziehungen der beiden Staaten miteinander stehen. Ein Datum lässt sich leider nicht herauslesen, der Brief hat aber mit der Erstausgabe der Süd-Sudan-Marken nichts zu tun.
    Der dritte Brief ähnelt dem zweiten, die China-Marke ist jetzt ohne Zierfeld und trägt einen Stempel vom 9.7.2011 (Ersttag vom Südsudan), links daneben klebt die Flaggenmarke vom Südsudan mit eigenem Sonderstempel, allerdings blickt der Adler darauf wie bei der Marke in die falsche Richtung. Unten links sind wieder beide Staatsflaggen abgebildet.

    Noch unbekannt ist bis jetzt, ob es auch FDC mit allen 3 Marken vom Südsudan gibt bzw. mit nur 2 Marken, wenn die dritte zurückgezogen wurde. Die beiden ersten Briefe werden bei Delkampe angeboten zu Normalpreisen, sind also nichts Besonderes.
    Der dritte Brief ist aus einer offiziellen Abbildung der Postverwaltung Süd-Sudan, ist aber bis heute noch nirgends aufgetaucht, vermutlich wurde er wegen der falschen Blickrichtung des Adlers auf dem Stempel auch zurückgezogen und vernichtet. So ein Brief würde wohl bei Ebay einen hohen Preis erzielen, wenn es ihn denn gäbe.

    Gruß kartenhai

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  • kartenhai
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    • 19. Januar 2012 um 10:26
    • #54

    Die von baphomet bei Ebay gefundenen 2 Südsudan-Marken erzielten einen Preis von umgerechnet 103,39 EUR. Der chinesische Händler schrieb auf Anfrage, er habe nur die beiden Marken erhalten und wusste nichts von einer dritten.


    Gruß kartenhai

  • saeckingen
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    • 5. Februar 2012 um 08:20
    • #55

    Inzwischen gibt es bei eBay diverse Angebote:


    Es sind aber immer nurzwei Werte ohne das Wappen.

    Aber auch der Fälschungsmüll bringt viel Geld:

    Meine Sammelgebiete:
    Deutsch Ostafrika, Britisch Ostafrika, Britisch Ostafrika & Uganda, Ostafrikanische Gemeinschaft, Kenia, Tanganjika, Tansania, Uganda, Kionga, Zanzibar, Deutsches Auslandspostamt Lamu

    Einmal editiert, zuletzt von saeckingen (5. Februar 2012 um 08:20)

  • kartenhai
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    • 5. Februar 2012 um 10:30
    • #56

    1 Kleinbogen Fahne zu 20 Marken erzielte 495,- USD = ca. 370,- EUR = 18,50 EUR pro Marke, während ein Viererblock davon ca. 32,- EUR pro Marke erzielte. Bei einem Schalterbogen gibt es also einen gehörigen Mengenrabatt! :jaok:

    Ein Viererblock mit einem Politiker erzielte sogar 212,60 EUR = ca. 160,- EUR = 40 EUR pro Marke. Etwas unverständlich, da diese Marke wohl nicht seltener sein wird als die mit der Flagge, die höhere Nominale spielt bei der derzeitigen Spekulation wohl keine besondere Rolle.

    Ein Satz mit den 2 Werten erzielte sogar knapp 100,- EUR bzw. 112,- EUR! :O_O:

    Ein Einschreibe-Brief mit 7 x Flagge und 2 x Politiker erzielte 155,- EUR, ein schöner Bedarfsbrief, der aber jederzeit neu gemacht werden kann, die Marken sind ja immer noch frankaturgültig und werden normal an den Postämtern verkauft!

    Wenn man sich die von Forums-Mitglied saeckingen gefundenen interessanten Ergebnisse so ansieht, kommen die noch verbliebenen und schon seit über einem halben Jahr verausgabten 2 ersten und bis heute einzigen gültigen Marken langsam in den Handel. Allerdings sind alleine 7 Angebote von demselben amerikanischen Verkäufer, eines aus China und eines aus der Slowakei. Der Amerikaner hat wohl eine gute Quelle aufgetan, da er sogar einen ganzen Kleinbogen angeboten hat. War wohl selbst in dem von Kriegen geschüttelten Land, um die Marken aufzukaufen, und hat jetzt nach diesem hohen Risiko den erhofften und verdienten Gewinn. Wenn jetzt aber immer mehr Händler in aller Welt mit den beiden Marken beliefert werden, ist mit einem gewaltigen Preissturz zu rechnen, der bis zur Nominale gehen könnte. Die ersten Verkäufer machen wie immer den großen Reibach, sobald der Nachschub da ist, gehen die Preise in den Keller! :(

    Das gilt natürlich nicht für die dritte Marke aus dem Satz, die wohl zurückgezogen wurde und äußerst selten ist. Ein Satz der Postverwaltung hätte genügt über diese Zurückziehung, aber seit mehr als 6 Monaten rätseln die Sammler, was mit dieser Marke geschehen ist.

    Mal sehen, ob die Angebote bei Ebay jetzt langsam immer mehr werden.

    Gruß kartenhai

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    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (5. Februar 2012 um 15:11)

  • baphomet
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    • 5. Februar 2012 um 11:34
    • #57

    Zitat:

    "Ein Einschreibe-Brief mit 7 x Flagge und 2 x Politiker erzielte 155,- EUR, ein schöner Bedarfsbrief, der aber jederzeit neu gemacht werden kann, die Marken sind ja immer noch frankaturgültig und werden normal an den Postämtern verkauft!"

    Muss gestehen, dass ich das bezweifel. Nur jemand, der über gute Kontakte nach Juba verfügt, kann da Briefe "machen" lassen. Und jederzeit? Habe selbst versucht, Briefe zu bekommen und IRCs nach Juba geschickt. Das hatte bei anderen Sammlern funktioniert, ich warte jetzt aber schon seit drei Monaten :) Ein Sammlerkollege von mir aus Österreich hatte auch keinen Erfolg und die Zahl der Briefe, auch bei ebay, ist sehr überschaubar...

    Der Verkäufer "billy_whiz" hat übrigens bei ebay auch eine Gruppe zum Thema "Briefmarken South Sudan" gegründet, hatte mal mit ihm Kontakt, da er wohl über gute Infos aus Juba verfügte. Er war richtig "heiß" auf die dritte Marke, aber die scheint bei ebay nicht mehr aufzutauchen :)

    Schönen Gruß

    Manuel

    Schönen Gruß

    Manuel

  • kartenhai
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    • 5. Februar 2012 um 15:09
    • #58

    Ich glaube, um hier Erfolg zu haben, müßte man mal als Briefmarkenhändler das Abenteuer wagen, selbst in dieses Land zu reisen, auf den diversen Postämtern die Marken einzukaufen und Briefe zu frankieren und ins Ausland zu versenden. Da hier teilweise noch Bürgerkrieg herrscht, ist das wohl lebensgefährlich und ein großes Risiko, kann aber am Ende auch sehr lukrativ sein, wie man bei dem amerikanischen Händler sieht. Es entstehen große Kosten für die Anreise, denen auch große Gewinne am Anfang der Verkäufe folgen können. Aber nur für die Pioniere, die als erste mit dabei sind.

    Man sollte aber nicht den Versuch machen, damit zu spekulieren und mit einem Wiederverkauf abzuwarten, wenn genug Material herauskommt, gehen die Preise schnell wieder in den Keller und die Spekulation geht nicht auf.

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
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    • 16. Februar 2012 um 15:14
    • #59

    Ein Ortsbrief von der Post Juba an einen Empfänger in Juba mit beiden Marken, wohl nicht bedarfsgerecht überfrankiert und abgestempelt im Januar 2012, erzielte umgerechnet ca. 87,- EUR.

    Wann wohl endlich mal ein echter FDC auftaucht? Vermutlich wohl keiner, denn die vorbereiteten FDC hatten alle 3 Werte und wurden vermutlich wegen der zurückgezogenen Marke mit dem falschen Wappen alle vernichtet und keine neuen gedruckt.

    Aber vielleicht taucht doch mal einer auf, die seltene 3. Marke ist ja auch schon aufgetaucht ?(


    Gruß kartenhai

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  • kartenhai
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    • 16. Februar 2012 um 15:25
    • #60

    Ein einziger Verkäufer hat in Deutschland zurzeit die beiden Süd-Sudan-Marken im Angebot, bei immerhin noch 8 Tagen Laufzeit ist der Satz schon auf sagenhafte 71,- EUR hochgejubelt worden! :O_O:

    Vor kurzem gab es diese Marken bei einem amerikanischen Händler noch zum Sonderangebot und in größerer Menge. Dem scheinen sie aber inzwischen auch schon ausgegangen zu sein, aktuell hat er nichts mehr am laufen:


    Bin gespannt, wann diese Spekulation mal zusammenbrechen wird bzw. wie viele Jahre die Postverwaltung vom Süd-Sudan noch brauchen wird, um mal Fakten um diese schon sehr merkwürdige Erstausgabe verlautbaren zu lassen. Ich dachte immer, Deutschland habe die größte Bürokratie in der Welt, aber im Süd-Sudan scheint es eine noch größere zu geben! :P:D

    Gruß kartenhai

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (16. Februar 2012 um 15:26)

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