Block 1 mit Falzen (gestempelt)

Gestempelt ist das Jacke wie Hose, solange die Falze keine dünnen Stellen verdecken oder aufgrund der Befestigung auf die Vorderseite ein Flecken durchdrückt, sehe ich da überhaupt kein Problem.

Grüße

Zitat

Original von Hajo

Bevor wir uns in endlose Diskussionen verwickeln, was bei dem Thema leicht möglich ist: mir geht es hier nur um die Frage mit den Falzen. Ich habe keinen einzigen Falz in meiner Berlin-Sammlung (und alle höheren Werte mit Fotoattest) - und weiß nicht so recht, ob ich bei dem Block jetzt eine Ausnahme machen soll - falls schlegel ihn als einwandfrei attestiert.

Tut mir leid, über was redet Ihr hier eigentlich ?
Ein gestempelter Währungsgeschädigtenblock von Berlin trägt zwei Falze, und ? Wo ist das Problem ? Lass` die Dinger bloss am Block und schicke ihn schnellstens zu Schlegel. Ich fürchte nur, die vier Wochen werden nicht reichen, beim letzten Mal habe ich vier Monate gewartet !

Wenn der Stempel echt ist, gibt es natürlich ein FA "einwandfrei", mir fällt keine Begründung dagegen ein.

Nach Rücksendung bitte das Attest zeigen, danke.

Gruß
KJ

sehe ich genauso, wie der Freund des Kontrollrates, und dazu noch mit Ersttag, ich denke da kann man mal mit den Falzen leben und wenn du mal einen ohne findest gibst den wieder ab!!!
Also auf zu Schlegel, aber wie schon geschrieben 4 Wochen sind da sehr optimistisch, ausser du schreibst dazu, dass du eine Prüfgarantie hast!

MfG und viel Spass mit dem Stück und zeige es uns doch auch mal!!!

Ähm, ein gestempelter Block / Marke mit Falz ist doch soetwas von egal. Wäre die Marke Postfrisch und dann Falz, dann klar zurück aber so? Habe ich ehrlich gesagt kein Verständnis für. Zumal bis knapp in die 60 gerade die "alten" Philatelisten alle noch mit Falz gesammelt haben, da hat kein Hahn gekräht. Das gehört alles zu einer Geschichte einer Marke / Blocks dazu. Wertminderung sehe ich da in keinster Weise.

Schönen Abend
Ron

Hallöchen Hajo,

die Falze nicht zu erwähnen ist in diesem Fall belanglos. Eine gestempelte Marke gilt als gebraucht. Bei gebrauchten Marken spielt das Vorhandensein eines Falz keine Rolle. Wenn Du den Falz nicht haben willst, lege den Block ins warme Wasser und dann in ein Trockenbuch und presse ihn sauber. Dann hast Du einen falzfreien, gestempelten Block, der nicht mehr oder weniger gut ist als vorher (es sei denn, im Katalog oder irgendwo anders steht der Warnhinweis, dass man den Block nicht ins Wasser legen soll, weil er wasserempfindlich ist). Ron Alexander hat völlig recht!

Beste Grüße vom Markenfritze

Zitat

Original von Hajo
Ron, Du hast sicher recht, dass man den Block so in seine Sammlung legen kann. Aber die Falze nicht zu erwähnen beim Verkauf ist trotzdem nicht in Ordnung, oder?

Zitat

Original von Markenfritze
Hallöchen Hajo,

die Falze nicht zu erwähnen ist in diesem Fall belanglos. Eine gestempelte Marke gilt als gebraucht. Bei gebrauchten Marken spielt das Vorhandensein eines Falz keine Rolle. Wenn Du den Falz nicht haben willst, lege den Block ins warme Wasser und dann in ein Trockenbuch und presse ihn sauber. Dann hast Du einen falzfreien, gestempelten Block, der nicht mehr oder weniger gut ist als vorher (es sei denn, im Katalog oder irgendwo anders steht der Warnhinweis, dass man den Block nicht ins Wasser legen soll, weil er wasserempfindlich ist). Ron Alexander hat völlig recht!

Beste Grüße vom Markenfritze

Guten Morgen,

Danke Markenfritze :).

kurzum, Stempel = nicht mehr Postfrisch = egal ob Falz auf Rückseite oder nicht. Solange diese in Ordnung ist. Wenn Der Block Gummierung aufweist, aber gestempelt ist, dann ist es ein Philatelistisches Machwerk. Es gibt Sammler, die bezahlen für soetwas weniger als für einen Block mit Falz, der aller wahrscheinlichkeit nach mal gelaufen ist.

Grüße
Ron

Zitat

Original von Hajo
Ron, Du hast sicher recht, dass man den Block so in seine Sammlung legen kann. Aber die Falze nicht zu erwähnen beim Verkauf ist trotzdem nicht in Ordnung, oder?

Was für ein Problem hast Du mit den Falzen ?
Wenn sie Dich stören, dann löst Du sie eben ab, kein Problem.

Ist Dein Block unsigniert ?
Dann ist er auf jeden Fall besser als das Stück, bei dem Du überboten worden bist. Der Block ist schon doppelt signiert Schlegel und Lippschütz. Das und nur das wäre für mich ein Argument, ein anderes Stück zu bevorzugen.
Die Rückgabe halte ich für überzogen, aber das ist natürlich Deine Entscheidung.

Gruß
KJ

Zitat

Original von Hajo
Machsts Du alles, was die Anderen sagen...
Ich suche nach Empfehlungen. Ich sammle zwar auch schon lange und habe mir etliche Grundsätze klar definiert - aber manchmal gibt es eben doch Grenzfälle.

Aufgrund dieser Aussage ist die ganze Diskussion nicht überflüssig. Wo soll man sonst fragen wenn nicht hier?!?!?!?
Aber du Hajo hast ja mitlerweile deine Antworten, ob du nun so handelst oder nicht bleibt dir überlassen.

Ich sehe es persönlich so wie die anderen, dass bei gestempelten Marken Falzreste egal sind. Dir Marke muss 100 % unbeschädigt sein, dass ist wichtig. Ich selber habe einige gestempelte Marken mit Falz in meiner Sammlung, auch noch aus den 1980iger Jahren. Mir ist das wurscht...

Kurzum: es gibt Leute, die sammeln "Postfrisch gestempelt", d.h. gestempelt mit vollem Orginalgummi.

Rechtlich gesehen ist es aber kein Mangel, wenn gestempelte Marken keinen oder beschädigten Gummi haben (es sei denn, es ist im Angebot ausdrücklich erwähnt). Falze sind bei gestempelten Marken formal ein Mangel, da die Rückseite sauber zu sein hat. Ich hatte einmal eine solche Diskussion mit einem Käufer gehabt. Zum Glück ist dies einer der wenigen Fälle, wo "Nachbesserung" im wahrsten Sinne des Wortes möglich ist: Marken zurückkommen lassen und die Falze ablösen.

Auf der anderen Seite würde ich mich eher um den Stempel Sorgen machen: Auf beiden Abdrücken sind an den gleichen Stellen Unterbrechungen. Das kann natürlich vorkommen, wenn der Stempel stark abgenutzt ist (dürfte bei einem Sonderstempel kaum der Fall sein), oder der Stempel mit Fett o.ä. verunreinigt ist, und an bestimmten Stellen keine Farbe angenommen hat.
Häufig resultiert es aber davon, dass ein Klischee für ein Falschstempel von einem unvollständigen Stempelabdruck angefertigt wurde.

Zum Nach (Falsch-)stempeln bietet sich natürlich gefalztes Material besonders gut an, da die Urmarken viel billiger als postfrische Marken zu haben sind. In besonders krassen Fällen greift man auch auf Buntpapier zurück (heisst der Stecher bzw. Entwerfer an der Unterseite der Marke zufällig: "Faux" oder "Faksimile"?)

Gefälschte Prüfzeichen sind leider bei dieser Ausgabe üblich. Stelle doch einmal einen besseren Scan bei Stampsx ein, dieser Block ist das persönliche Steckenpferd des Stampsx-Chefes. Du wirst schnell und schonungslos Antwort bekommen (und da reichen die 4 Wochen Rückgabefrist aus, bzw. für Hartgesottene weitere rechtliche Schritte, wenn "echt" zugesichert wurde).
Ggf. kannst Du auch Herr Schlegel kontaktieren wegen Nachprüfung des Prüfzeichens.