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Mona Lisa Fehldruck , Posthorn u.a.

    • Wertermittlung
  • stampie
  • 2. Januar 2011 um 19:54
  • Erledigt
  • stampie
    neues Mitglied
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    Weiblich
    • 2. Januar 2011 um 19:54
    • #1

    Hallo,
    wir haben einige Marken in unserem Bestand, die wir gerne bewertet hätten. Da wir eher Laien als Sammler sind, wissen wir aber nicht wirklich wohin wir uns wenden könnten und so sind wir hier gelandet... :)
    Ich habe die Mona Lisa und einige andere angehängt. Vielleicht kann uns jemand weiterhelfen... :jaok:
    Wir würden uns auf längere Sicht auch gerne von den Marken trenne, da wir nicht wirklich die Zeit dafür aufbringen können, die notwendig ist, um das Ganze seriös zu betreiben. Sollte uns jemand helfen können, seriöse Käufer zu finden, wären wir sehr froh. Unser Markenbestand ist sehr umfangreich.

    Aber zur Mona Lisa: Ist das ein bekannter Fehldruck? Oder handelt es sich um etwas besonderes?

    Bilder

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    2 Mal editiert, zuletzt von stampie (2. Januar 2011 um 20:18)

  • Stamps
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    • 2. Januar 2011 um 20:32
    • #2

    Hallo!
    Die 15 Pf Violett und 70 Pf gelb sind von 1951/52 Posthornausgabe und werten nach Katalog postfrisch 60 und 700 €.Postfrisch heisst der Originalgummi muss unbeschädigt sein und nichts draufkleben haben.
    Die andere mit dem Vogel auf der grünen Marke wertet 20 € postfrisch.
    Meine Mona Lisa im Katalog sieht auch nicht anders aus, diese wertet postfrisch 1,50 €.
    Die Posthörner gehen auf EBAY hundertprozentig, allerdings geht mal von 30% der genannten Werte aus die zu erzielen sind.Die genannten Werte zahlt keiner.

    Anbieten könnt Ihr die auch hier im Markplatz unter Verkauf.
    Wenn jemand aber Interesse hat , wird er sicherlich eine PN schreiben.

    Ich hoffe ich konnte helfen ;)

  • Smackx
    aktives Mitglied
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    • 2. Januar 2011 um 20:40
    • #3

    Hallo Stampie,

    willkommen hier im Forum !

    Stamps
    schau Dir die Mona Lisa mal ein wenig genauer an ... ;)
    ich konnte auf die schnelle keine mit einem solch arg verschobenen Druck
    im Katalog oder im Netz finden.
    "Normal" ist die Marke nicht :)

    Vielleicht steht dieser Druckfehler ja im Spezial drinnen?
    ... den habe ich leider nicht.


    MfG
    Smackx

    ------------------------------------------
    HEUTE schon " gegoogelt " ??? ;)
    ------------------------------------------

  • stampie
    neues Mitglied
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    • 2. Januar 2011 um 20:44
    • #4

    Vielen Dank für die Antwort!
    Und auch vielen Dank für die Info mit dem Marktplatz - wusste ich auch noch nicht.

    Leider hat die 70er einen Falz auf der Rückseite, dann wird wohl nur noch die Hälfte anzusetzen sein, oder?
    Die Mona Lisa ist doch im Druck verschoben. Sie hat so grüne Augenringe und die dunkle Farbe geht bis in die Beschriftung runter. War das normal so?

    @ smackx Danke, denke auch, dass das nicht normal war so verschoben. Die Frage ist nur, ob so etwas überhaupt einen besonderen Wert darstellt, wenn die Marke an sich nicht so viel wert ist.
    Ich hoffe, da weiß noch wer was Interessantes :jaok:

    Einmal editiert, zuletzt von stampie (2. Januar 2011 um 20:49)

  • paschy4
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    15. März 1962 (63)
    • 2. Januar 2011 um 21:30
    • #5

    Die Mona Lisa ist eine seltene Abart !
    Mach mal bitte besser Fotos !
    Grüsse
    Stefan

  • stampie
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    • 2. Januar 2011 um 21:52
    • #6

    @ paschy4 Vielen Dank!

    Ich werde morgen früh nochmal einen Scan und ein Foto bei Tageslicht machen und werde diese nochmal hier hochladen.
    Dann kann man hoffentlich alles genau sehen.

  • Max und Moritz
    Stamm Mitglied
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    • 2. Januar 2011 um 22:11
    • #7

    Es handelt sich bei der Mona Lisa nicht um eine seltene Abart, sondern um eine Druckzufälligkeit, eine sogenannte Passerverschiebung. Der Michel Spezial schreibt hierzu: "Es gibt zahlreiche Druckzufälligkeiten, deren Katalogisierung den Rahmen eines Spezial-Kataloges sprengen würde".
    Die Passerverschiebung ist trotzdem deutlich und auf jeden Fall sammelwürdig. Ein erheblicher Aufschlag auf den Preis für eine Normalmarke dürfte gerechtfertigt sein.
    Wenn die Marke postfrisch ist, könnten - schätze ich - zwanzig Euro bei Ebay herauskommen.

  • paschy4
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    15. März 1962 (63)
    • 2. Januar 2011 um 22:20
    • #8

    Das eine Passverschiebung um ca. 2 mm nach unten nicht als Abart gewertet wird, ist mir jetzt nicht wirklich klar ! Eine Passverschiebung IST eine Abart ( auch wenn sie nicht im Michel erfasst wird )
    Grüsse
    Stefan

  • stampie
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    Weiblich
    • 2. Januar 2011 um 22:22
    • #9

    Ebay ist wohl die erste Adresse zum Verkaufen, oder? Nach meinen Erfahrungen (habe bisher kaum Briefmarken verkauft) gehen manche Sachen auch für 1 Euro weg. Kann das bei Briefmarken, die etwas Wert sind, auch passieren? Oder sind da entsprechend viele Sammler unterwegs, so dass nicht ein Wert für "umsonst" weg geht? Hat da jemand Erfahrung?

    Stefan
    Das ist ja richtig interessant - hier kann man ja viel lernen! Vielen Dank
    Grüsse Lisa

    Einmal editiert, zuletzt von stampie (2. Januar 2011 um 22:26)

  • Max und Moritz
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    • 3. Januar 2011 um 00:18
    • #10
    Zitat

    Das eine Passverschiebung um ca. 2 mm nach unten nicht als Abart gewertet wird, ist mir jetzt nicht wirklich klar

    Weil es sich um eine Druckzufälligkeit handelt.

    Zitat

    Eine Passverschiebung IST eine Abart

    Durch Großschreibung wird`s auch nicht wahrer.....

    Wir sind allerdings wohl daccord, daß es ein schönes Stück ist, daß auch einen gewissen Liebhaberpreis erzielen wird.
    Stampie, wenn man über Ebay verkauft, kommt es auch auf die Präsentation an. Also bereits in der Beschreibung rein, daß es sich um eine große Passerverschiebung von x-Millimeter handelt. Sehr gutes Bild einstellen. Und nichts von irgendeiner seltenen Abart erzählen. Es ist nämlich keine. Sowas schreckt seriöse Käufer ab.

  • Ron Alexander
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    • 3. Januar 2011 um 09:20
    • #11

    Zum Thema Abarten hat Herr Flatters das ganze mal sehr schön beschrieben:

    Philatelistisch versteht man hierunter bei verausgabten Freimarken aufzufindende Abweichungen einzelner Marken und Bogenrandteile vom ursprünglichen Entwurf, die im Verlauf der Markenherstellung entstanden sind. Zu den Abarten gehören Plattentypen und Plattenfehler. Der Zeitpunkt ihrer Entstehung während der Markenherstellung, die Dauer ihres Vorkommens und ihre Topographie lassen sich bei der französischen Zone genau feststellen, weil alle bei Burda gedruckten Bogen eine "Geburtsurkunde", d.h. eine Bogennummer und ein Druckdatum aufweisen (Quelle: Handbuch und Katalog Französische Zone, Dr. H. Flatters)

    Beschreibungen wie "Seltene" "Wertvolle" etc. Abart schreckt in der Tat ab. Sie einfach Abart zu nennen reicht vollkommen aus. Leider wird bei eBay jeder feuchte Pups als Abart klassifiziert :oneien:.

    Grüße

    Sammelgebiet:
    Französische Besatzungszone Württemberg
    Stetig auf der Suche nach Besonderheiten und Abarten der FZ Württemberg

  • dietbeck
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    • 3. Januar 2011 um 09:33
    • #12

    Ich würde bei ebay sehr wohl das Wort Abart verwenden, da die Auktion dann mit Sicherheit von wesentlich mehr Leuten gefunden wird. Etwa so in der Überschrift

    "Bund Mona Lisa Abart Druckzufälligkeit Passverschiebung".

    Ich glaube nicht, dass dann irgendjemand abgeschreckt wird, es ist legitim seine Auktion von möglichst vielen Ebayern finden zu lassen, und da ist eine entsprechende Überschrift unerlässlich, egal ob das nun philatelistisch absolut korrekt ist.

    Man kann ja auch einen Startpreis eingeben, der dem Minimum entspricht, das man haben will, so entgeht man der Gefahr bei "1 Euro hängenzubleiben". Andererseits ist bei einem Start von einem Euro oftmals die Bereitschaft zu Bieten höher.

    Es wird aber sicher auch honoriert, wenn ein solches Stück nicht bei 1 Euro angesetzt wird, denn es ist etwas besonderes.

    Ich denke egal ob Abart oder nicht, ein sehr schönes Stück und auch ein "Abartensammler" wird das gern in die Sammlung aufnehmen.

    Und ich denke auch in einer "klassischen" Auktion wäre das ein Einzellos.

    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konflikte, Aland
    -----------------------------
    Es kommt nicht drauf an wie alt man wird, sondern wie man alt wird.

    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

  • stampie
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    • 4. Januar 2011 um 22:16
    • #13

    Jetzt habe ich ein größeres Foto der Marke zustandegebracht. Die Rückseite ist postfrisch, jedoch ist auf der Rückseite ein Falz befestigt.
    Was wäre denn - annähernd - für ein Wert anzusetzen, wenn ich die Marke bei ebay anbieten würde? Ich möchte nur nicht, dass die Marke für einen Euro weggeht und auch nicht zu hoch ansetzen.
    Danke für das viele Feedback!

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von stampie (4. Januar 2011 um 22:17)

  • Smackx
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    • 4. Januar 2011 um 23:20
    • #14

    Hallo Stampie,

    zum Wert den Du ansetzen solltest kann ich Dir leider nichts sagen.
    Für einen Euro wird diese Marke niemals verkauft werden ...
    auch nicht auf Ebay, dafür werden die Bieter schon sorgen denke ich!

    Kurzer Tipp am Rande:
    Solltest Du diese Marke und weitere bei Ebay reinsetzten wollen,
    dann schaffe Dir unbedingt einen Scanner an !
    Es geht zwar ungefähr genauso schnell, aber dadurch erhältst Du ein
    qualitativ viel höherwertiges Aufnahmeergebnis und das wirkt
    sich auch auf Deine Verkaufsbilanz aus.
    Solltest Du Dich dennoch für Fotos entscheiden ...
    nicht vergessen die „Makroaufnahme“ einzustellen.
    ;)

    Soweit so klar!

    MfG
    Smackx

    ------------------------------------------
    HEUTE schon " gegoogelt " ??? ;)
    ------------------------------------------

  • stampie
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    • 5. Januar 2011 um 16:27
    • #15

    @ Smackx
    Herzlichen Dank für den Tipp, werde dann mal den Scanner kalibrieren und die Marke dieser Tage in ebay reinsetzen.
    Bin ja schon mal gespannt, was dann dabei rauskommt. Muss mich allerdings erst einmal einlesen in welche Kategorie ich gehen muss... wird schon klappen.


    Danke an alle "Informanten" :) !

  • Ron Alexander
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    • 5. Januar 2011 um 18:25
    • #16

    Deutschland ab 1945, ganz einfach :). Sauberes Bild, kein Photo! Vor und Rückseite und fein beschreiben. Dann hast Dein bestes getan. Oder Du fragst mal Abarten Hannes hier im Forum ob er Interesse hat, dass fällt ja eigentlich genau in sein Sammelgebiet :).

    Grüße

    Sammelgebiet:
    Französische Besatzungszone Württemberg
    Stetig auf der Suche nach Besonderheiten und Abarten der FZ Württemberg

  • donfliesio
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    • 6. Januar 2011 um 16:15
    • #17

    HALLO STAMPIE;

    ICH SCHREIBE BEI EBAY IN DER KOPFZEILE DAS ANGEBOT IMMER IN GROSSBUCHSTABEN, DAS FÄLLT WESENTLICH BESSER AUF , DIES ALS KLEINEN TIP WENN DU DIE MARKEN BEI EBAY EINSTELLST.

    GRUSS
    DONFLIESIO

  • stampie
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    • 6. Januar 2011 um 18:46
    • #18

    VIELEN DANK - aber ich habe den Tipp für dieses Mal zu spät gelesen.

    Habe jetzt drei Marken in ebay drin - ich weiß allerdings nicht, ob ich hier einen Link setzen darf (Schleichwerbung?).
    Mein ebayname ist ja ersichtlich, da kann man es auch finden.
    Bin ja mal gespannt, was aus der Mona Lisa, der "129" und der "114" wird. Also, ob ein Familienausflug zum Mc D., oder nur ein Hamburger rausschaut - oder vielleicht ein Tagesausflug? *Hoff* :jaok:

  • Max und Moritz
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    • 6. Januar 2011 um 19:03
    • #19

    Das Angebot ist in Ordnung so. Du solltest es aber nicht nur in der Kategorie Bund Abarten und Plattenfehler einstellen, sondern auch bei Bund normal. Das ist m. E. deutlich wichtiger.

  • stampie
    neues Mitglied
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    • 6. Januar 2011 um 20:37
    • #20

    Das habe ich gerade geändert. Vielen Dank für den Hinweis. Bin eben doch Laie in diesen Dingen...
    Milttlerweile ist ja schon ein Mac Menü bezahlt - von den Geboten her - ;)

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