Transitbriefe

Lieber Michael,

der Brief vom 7.9.1854 fiel in die Zeit des Krimkrieges. Allein das macht ihn schon besser, als die meisten Briefe des Osmanischen Reiches nach Preußen.

Maßgeblich war der Postvertrag, den Österreichs Postanstalten im Ausland mit den dortigen Potentaten und dem Österreichischen Lloyd abgeschlossen hatten.

Diese Postconvention war im Juni 1852 an die Postvereinsstaaten von Wien aus abgegangen und wurde mit gewisser zeitlicher Verzögerung bei den jeweiligen Landespostanstalten publiziert. Spätestens im Juli 1854 sollten alle davon Kenntnis besessen haben.

Es galten die Bestimmungen des DÖPV. Man konnte also entweder komplett frankiert, oder gänzlich unfrankiert versenden, hier bei dir unfrankiert. Die Progression verlief von Loth zu Loth. Dieser Brief war bis 1 Loth exkl. schwer.

Konstantinopel, also die sog. europäische Türkei, kannte zwei Laufwege:

1) Den mit dem österreichischen Lloyd über Triest, oder

2) den über die untere Donau und Wien (Landweg).

Die Taxen hierfür waren identisch, jeweils 12 Kreuzer Conventionsmünze.

Das Contumazamt für deinen Brief war nicht Galatz, aber die anderen könnte ich nicht ausschließen, weil ich den Stempel kaum lesen kann.

Zu diesen 12 Kr. CM kam die Postvereinsgebühr hinzu, denn die 12 Kr. CM galten nur bis zur Postvereinsgrenze Österreichs im Süden.

Hier wurden nur 9 Kr. CM angesetzt (intern), obwohl es sich um einen Postvereinsbrief handelte, der eigentlich je Loth über 20 Meilen mit 12 Kr. CM bzw. 4 Sgr. für den Postverein zu taxieren gewesen wäre. Aber diese Briefe mit "Auslandscharakter" blieben von der Zutaxe des Postvereins verschont, so dass die 21 Kr. CM, die allein Österreich zustanden, in 7 1/4 Sgr. korrekt reduziert wurden.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Michael,

so ist es - als Postvereinsbrief hätte er ja unfrankiert 12 Kr. kosten müssen für die Strecke Österreich - Preußen. Aber das hat man gescheut.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Michael,

zur Vereinfachung der Erklärung der postalischen Verhältnisse der Lloydpostämter in der Levante mit DÖPV - Zielländern darf ich einen Portobrief von Konstantinopel nach Wöhrd bei Nürnberg zeigen, der vom 1.5.1857 datiert.

Auf diesem wurden auch die von mir gezeigten 12 Kr. im Zähler notiert und im Nenner die 9 Kr. für den Postverein. Wie du aber anhand der Endsumme von 24 Kr. rheinisch erkennen kannst, konnte da etwas "nicht stimmen", denn die Auslandsgebühren von Kreuzern Conventionsmünze mussten ja paritätisch umgerechnet werden und 12 Kr. CM entsprachen 15 Kr. rheinisch, so dass jetzt die Sache wieder rund wird:

12 Kr. CM = 15 Kr. rh. plus 9 Kr. rh. für den Postverein = 24 Kr. rheinisch, siehe Gesamtporto in Nürnberg.

Preußen hatte ja den Sgr. = 3 Kr. CM für Innerpostvereinsversendungen fixiert, jedoch bei Auslandsbriefen wie hier galten die tatsächlichen Währungsparitäten, ansonsten wären 12 + 9 Kr. CM = 21 Kr. CM = 7 Sgr. gewesen, aber 3 Kr. CM waren eben etwas mehr wert als nur 1 Sgr., daher musste Preußen auch mehr Geld von seinen Empfänger kassieren, weil ja Österreich einen paritätischen Anspruch darauf hatte. Also waren 12 Kr. CM = 4 1/4 Sgr. gerechnet worden.

Diese Berechnung war also nicht ad libitum, sondern durch Vollzug der österreichischen Vorschriften zustande gekommen. Ich hoffe, du kannst das jetzt mit der besseren Erklärung leichter nachvollziehen.

Wie du meinem Brief entnehmen kannst, trägt er den Leitwegsvermerk des Absenders "via Trieste". Darüber hinaus bekam er dort auch den Eingangsstempel "Leta=arr=per mare" für "Lettera arrivata per mare", also Brief kam über das Meer an - einen Stempel, den nur Triest führte und der auf Briefen via Wien auf dem Landweg niemals vorkommen konnte (allerdings war es möglich, dass Briefe mit diesem Stempel über Triest nach Preußen auch via Wien liefen, wenn die Zielorte im östlichen Teil Preußens lagen (Schlesien usw.)). In diesem Falle hätten sie natürlich auch einen Wiener Stempel siegelseitig bekommen, weil sie von Triest nach Wien kartiert worden wären, aber eben keinen Stempel aus Triest.

Interessant in diesem Zusammenhang die Tatsache, dass vom Postverein aus nach der Türkei damals nur frankierte Briefe zugelassen waren (also ein später Frankozwang!), hingegen von der Türkei in die Länder des DÖPV nur Portobriefe angenommen wurden (VO Nr. 4189 vom 22.3.1854 für Bayern).

Liebe Grüße von bayern klassisch

Lieber Michael,

ich bin mir ganz sicher, dass es eine Vorschrift auch von Preußen gibt. Leider war das Korrespondenzaufkommen in den 50er Jahren des 19. Jahrhunderts relativ beschränkt, so dass es nur wenige Briefe gibt (ich fürchte, dass es nach etlichen Postvereinsstaaten gar keine Briefe von/nach der Türkei heute noch gibt).

Man zeigt ja gerne einen "Gegenbrief", aber auf den zu Konstantinopel nach Wöhrd warte ich schon seit über 20 Jahren ... ich glaube, das sagt schon alles, oder?

Sicher hat Preußen da mehr zu bieten.

Liebe Grüße von bayern klassisch

Hallo Nils,

ein herrliches Stück - aber Briefe aus der Türkei kosteten mehr als Briefe aus Frankreich. Der P.D. - Stempel und der A - Stempel (Autriche) stammen auch aus Wien, auch wenn es in der Literatur teils anders geschrieben wurde.

Ich glaube, dass 25 Nkr. (Nkr. gleich Soldi) für einfache, frankierte Briefe von Ö nach F zu zahlen waren, aber 40 Nkr. wie hier für die aus der Levante.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Sammlerfreunde,

mein kleines Briefchen aus Würzburg vom 1.5.1834 (Postaufgabe 2.5.) nach Wohlen in der Schweiz habe ich hier doch wohl in den falschen Thread eingestellt, oder?

Die Siegelseite ist blank, wie nicht anders zu erwarten. 15 Jahre später wäre das anders gewesen ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Bayernfreunde

passend zu dem Briefchen von bayern-klassisch zeige ich mein Brüderchen vom 13.12.1835 zu dem Brief. Er lief von München nach Wohlen.
Die Strecke München - Grenze war kürzer als die Strecke Würzburg - Grenze. Deshalb ist das bay. Porto bei meinen Brief niedriger. In der Schweiz sind die Taxen identisch.

Viele Grüße
bayern-kreuzer

Hallo Bayern-Kreuzer,

auch ein schöner Brief - aber warum haben wir die beiden unter Tansitbriefe eingestellt?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

P.S. Briefe aus München in die Schweiz erhielten eine moderierte Gebühr, weil man den Postbetrug reduzieren wollte. Gewußt?

Lieber Michael,

du bist auf der Spur - bei dem Würzburger Brief.

Damals war noch das Denken ein stark ärarisch geprägtes, so dass man durch die Leitung von Post über möglichst lange Strecken des eigenen Territoriums versuchte, den Hauptteil der Portokosten selbst zu kassieren.

Hier wurden beide Briefe über bayerisches Gebiet dem Zürcher Postgebiet (nicht Kanton!) über Lindau zugeleitet (Postvertrag von 1829). Baden blieb noch außen vor. Daher auch 6 Kr. Zürcher Transit bis an die Grenze des Aargaus und 4 Kr. für den Aargau bis zum Empfänger. Hier haben wir bei beiden Briefen nur gerade Zahlen, daher gab es nichts zu runden. Bei einer ungeraden Kreuzersumme wurde immer um einen Kreuzer aufgerundet.

Erst mit dem neuen Postvertrag Bayerns mit Baden wurden die Sendungen aus der Pfalz und von Unterfranken den badischen Bahnposten im Einzeltransit übergeben und Baden auch das Schweizer Weiterfranko angerechnet.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Michael,

bei meinem Brief aus Würzburg nach Wohlen erhielt Bayern 12 Kr. (immer in schwarz notiert), Zürich verrechnete sich, weil man nur 4 Kr. addierte, statt deren 6, wie es der Brief aus München richtig zeigt und der Aargau bekam 4 Kr. von der Postgrenze Zürichs bis nach Wohlen.

Dabei muss man sagen, dass die Schweizer Kreuzer ca. 20% höherwertig waren, als die rheinischen Kreuzer. Im Klartext: Zürich gab Bayern die minderwertigen rheinischen Kreuzer, kassierte aber die höherwertigen Schweizer Kreuzer von dem Publikum. Ein klassischer Windfall - Profit, weil ja damals in Kreuzern gerechnet wurde.

Als die Kantonalposten zu Gunsten der eidgenössischen Post ihre Eigenständigkeit verloren, war auch dieser Profit verschwunden, denn die Saldierung erfolgte nun in Schweizer Rappen bzw. Centimes.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Sammlerfreunde,

weil hier ja zuletzt nur noch Rosinen gezeigt wurden, die jeder gerne hätte, möchte ich meine aktuelle Neuerwerbung aus dem Bereich GB - BE - PR - TT - BY - Ö vorstellen.

Von London aus lief ein Portobrief etwas verspätet am 7.7.1864 (TOO - LATE G.P.O. = Zu spät General Post Office) nach Dornbirn in Österreich.

Der Absender notierte oben links "Ostend", so dass der Brief über Belgien und Preußen laufen sollte. Bei seiner Ankunft in Aachen erhielt er den roten aus England - Stempel und den blauen 35 Neukreuzer - Stempel, den van der Linden mit 5 Punkten bewertet (Respekt!).

Am 13.7. traf er in Kempten ein und wurde siegelseitig gestempelt, so dass man davon ausgehen kann, dass man ihn zuvor dorthin direkt kartierte.

Über Bregenz (14.7.) errreichte er am selben Tag noch Dornbirn und wurde ausgetragen.

Viele Briefe aus GB über Bayern nach Österreich dürfte man nicht finden, die offen weiter versandt wurden, statt geschlossen durch Bayern zu transitieren.

Liebe Grüsse von bayern klassisch