Baden Briefe und Briefmarken

Hallo mtcyrus !

Du hälst mich ganz schön in Atem:

Ich denke, diesmal liegst Du mit den Nummernstempeln richtig. 89 = Meersburg, 135 = Staufen (mit kleinem Fragezeichen, aber ich weiß es nicht besser). Der Freiburger Ortstempel ist wirklich fast perfekt getroffen!

Jetzt kommen wir zur Geographie: die Bad Karlshavener wären sicher nicht einverstanden, wenn wir sie nach Baden eingemeinden (eigentlich noch weiter entfernt als Offenbach). Der Stempel stammt aus unserer Hauptstadt „Carlsruhe“ (Nr. 5 im Handbuch). Dafür, dass er noch aus der VMZ stammt, hat er sich übrigens erstaunlich gut gehalten – es ist einer der häufigsten Karlsruher Ortstempel.

Viele Grüße
balf_de

Zitat

Original von balf_de
Hallo mtcyrus !

Du hälst mich ganz schön in Atem:

Viele Grüße
balf_de

Soll es denn nicht auch so sein???

Aber nun kommt auch schon die nächste Michel Nummer!

Hier nun die Nummer 19 mit einem Stempel den du kennen solltest

EDIT: ich habe schon das Gefühl das ich auch zum Baden Sammler werde mit Schwerpunkt Heidelberg
was ich meine seht ihr hier und im nächsten Beitrag dem ich dann auch nur Balf widme für seine Hilfe

also nun für Balf, evtl. fehlt dir der Stempel oder die Marke mit Stempel noch

Also zeige ich nun die Mi Nr 20 Farbe a (sehr tief gepr. Steegmüller)
mit einem Ortsstempel von Heidelberg, wie ich denke von der Stadtpost?

Ich finde ein schöner Stempel (aber nicht ganz eine Puppe)

P.S: ich denke das die Marke von einem sehr sehr schönen Brief her stammt da es sicher keine EF war, was man an den übergehenden Stempel erkennen kann!!!

Bei der Baden 19 gibt es noch einige sehr schöne Farben, die im Michel nicht explizit erwähnt sind. Na gut, wie auch immer.

Beigefügt die Baden 19ab.
Mit etwas Glück erwischt man die auch mal günstig ungeprüft.
Leider sieht die Baden 19b (von-bis Farbe) ähnlich aus.

evtl. könnt ihr mir hier einige Stempel erklären bzw sagen welche es sind!?!

Die Nummer 20 b ist gepr. Flemming

die anderen würde ich nach Farben auch eher der b zu ordnen ausser die Carlshaven (hihi natürlich Carlsruhe) und entschuldigt diesen Fehler bitte noch mal

Hallo mtcyrus !

Wie wär’s – fangen wir zusammen einen schönen Heidelberg-Tread an?
Im Ernst: gerade habe ich festgestellt, dass ich keine 20a mit dem HD-Stadtport-Stempel habe. Ich denke, wir kommen klar: was ich Dir schicke, kann ich als „Büchersendung“ aufgeben.

Zu Deinen anderen „Zwanzigern“: bitte habe Verständnis, dass ich mich am heiteren Farbenraten nicht so gern beteilige. Vieles sieht als Scan anders aus als in Wirklichkeit, aber auch bei gutem Licht ist es oft „Geschmacksache“. Allein wegen der Farbbestimmung würde ich auch heute nichts mehr zum Prüfer schicken.

Der etwas „nachlässige“ in der Mitte (so formuliert das Flemming ganz gerne) stammt aus Mannheim, die anderen sind klar. Aus Kehl gibt es viele schöne Stempel; Du zeigst auch eine schöne Marke.

Um meinen Vorsprung nicht ganz einzubüßen, muss ich jetzt wohl mit der Nummer 21 beginnen.

Hallo zusammen !

Da zeige ich zuerst meine beiden losen Marken. Da bekommt man auf jeden Fall die Farbzuordnung mitgeliefert, denn die Nummern 21 und 22 muss man auf alle Fälle prüfen lassen. Auf eine einwandfreie Marke kommen sicher mehr als 20 reparierte und/oder verfälschte (Falschstempel!)

Aber auch hier ist wieder zu sehen, wie nah die Farbabgrenzungen beisammen liegen - bzw. wie wenig aussagefähig ein Scan ist: links 21a, rechts 21b.

Viele Grüße
balf_de

balf_de

Auch an deinem nicht optimalem Scan kann man die Unterschied zwischen 21a und 21b eigentlich gut erkennen.

Die 21 b gibt es auch in tiefdunkelgrün und dunkelbläulichgrün.

Beide Farben:

So dann will ich mal mit einer "grünen" Michel Nr. 21 schnell nach ziehen, der Stempel ist "noch" nicht gepr. und ich weiss auch nicht ob er es wert ist!

Aber schaut selbst

Hallo helgophil !

Zwei bildschöne Marken, zu denen man Dir nur gratulieren kann. Und noch dazu aus einer hervorragenden "Provenienz" (= Heidelberg!)
Da ist die Farbe schon fast zweitrangig.

Was meine beiden anbetrifft, da hast Du Recht: der Scan taugt nicht viel, in Natur sind die Farben frischer.

Nur eines ist natürlich schade: dass die Marken irgendwann - sicher vor mehr als 50 Jahren - vom Brief abgelöst wurden ...

Viele Grüße
balf_de

Hallo,

leider ist die letzt gezeigte Marke an alle Seiten brutalst nachgezähnt.

Zitat

Original von mtcyrus
der Stempel ist "noch" nicht gepr. und ich weiss auch nicht ob er es wert ist!

Hallo mtcyrus !
Gerne würde ich Dir jetzt schonungslos etwas nettes zu Deiner Nummer 21 sagen, aber ich fürchte, das wird eine ziemlich unbefriedigende Prüfsendung, wenn Du die wegschickst - aber jedenfalls werden keine hohen Prüfgebühren anfallen ....
Natürlich hat drache Recht, aber es sind nicht nur die Zähne; auch nicht nur der Stempel ...
Bitte, verschenke sie nicht weiter sondern behalte sie in einem "Giftschrank".
Viele Grüße
balf_de

ja ich werde sie behalten habe ja auch wenn wir zur 22 kommen falsche dabei die ich behalten werde, fragliche Marken bringe ich nicht mit Absicht in den Umlauf

mtcyrus

Kannst Du bitte ein besseres Foto von Deiner Baden 21 machen und hier einstellen.

Dann kann man feststellen, ob es sich um Fälschung handelt und auch der Stempel (43 ?) wäre für viele Datenbanken (auch meiner ...) im Falle einer Ganzfälschung sehr interessant.

helgophil

mtcyrus
klar, ein besserer Scan der falschen Baden 21 ist nie ein Fehler.
Man kann es sich aber eigentlich für die Erkennung ECHT oder FALSCH auch sparen, da die Marke eine komplette
Ganzfälschung - inklusive Stempel - ist.

Weiterer Grund: neben Abweichunen im Gesamt(Druck)Bild, die ein natürlich eher nach mehrere Jahren leichter fallen, ist vorallem
auch die Zähnung.
Deine Marke hat jeweils 13 Zähne pro Seite - das Orginal hat aber "nur" 12 echt Zähne pro Seite.

Beste Sammlergrüße
sagt

sodrei/harald

danke für eure Anmerkungen und ich werde es beachten und richtig man braucht wohl ein paar Jahre bis man das mit Druckbildern usw. sieht

mtcyrus

Du solltest Dir die Mühe machen und die vermutliche falsche Baden 21 nochmals besser hieir einstellen.
Fälschungen sind oftmals interessanter und seltener, als Originale.

helgophil

Hallo zusammen !

Wenn es nach mir geht, machen wir lieber mit schönen Belegen weiter, die leider auch heute noch nicht so einfach zu bekommen sind, wenn eine Nummer 21 (oder 22 ...) gezeigt werden soll.

Da ich - leider - keine Einzelfrankaur zeigen kann, beginne ich mit einer 21-Kreuzer Frankatur nach Italien. Nummer 18+21a.

Der Brief ging im Januar 1866 von Heidelberg nach Pisa - einer anderen altehrwürdigen Universitätsstadt -; da der komplette Inhalt erhaten geblieben ist, weiß ich, dass er den Diskurs zweier Juristen enthält (wenn ich italienisch könne, wüsste ich noch mehr).

Das Porto nach dem Tarif von 1862 setzt sich wie folgt zusammen:
9 Kr. badisches (Postvereins-) Porto
6 Kr. Transit durch die Schweiz
6 Kr. für Italien

Welche Art von Kujambeln die "12" darstellen könnte, weiß wohl nur @bayern klassisch ....;)

Auf der Siegelseite findet sich ein interessanter Stempel: "Schiffsbureau Luzern" - da ging es auf dem Weg zum Gotthard wohl am schnellsten über den Vierwaldstätter See.

Viele Grüße
balf_de

PS: auf Wunsch kann ich den "Porto-Tarif für die Correspondenz nach dem nicht-österreichischen Italien und nach Malta bei Versendung durch die Schweiz" von 1862 nachreichen.

Zitat

Original von balf_de

Das Porto nach dem Tarif von 1862 setzt sich wie folgt zusammen:
9 Kr. badisches (Postvereins-) Porto
6 Kr. Transit durch die Schweiz
6 Kr. für Italien

Welche Art von Kujambeln die "12" darstellen könnte, weiß wohl nur @bayern klassisch ....;)

Hallo balf

6+6 = 12 = Weiterfranko

Oder was meint @bk?

Grüßle

lickle

Einzelfrankatur - damit kann gedient werden

21a

Für weiter interessierte Sammler - 6 Kreuzer für Baden, 6 Kreuzer für die Schweiz und 6 Kreuzer für Italien = 18 Kreuzer

Beste Sammlergrüße

sodrei/harald