Hallo,
vs. links oben unter der Gewichtsangabe II eine schwache 3 (für 2 Loth fiel auf russischer/preussischer Seite das doppelte Briefporto an, während es in Frankreich das 3-fache Briefporto war) rs. 71 und 82 1/2 (?)
sorry, habe die blaue 3 aus der schwachen 3 und der blauen 2 zusammengesetzt. 
Die innerfranzösischen Gewichtsgrenzen wären bei 11g im Bereich der 4. Gewichtsstufe gewesen (über 10 bis 15g).
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Lieber Michael,
ist hier etwas dabei?
Liebe Grüsse vom gestressten bayern klassisch
Lieber Michael,
auch eine bekannte Seite kann einem Sammler weiter helfen, wie man sieht.
Das mit den Daten nach hinten (oder nach vorne) ist immer so eine Sache. Man kann 50 Jahre intensivst sammeln und Tausende von Briefen auswerten - und ein Neuling kommt daher mit 3 Briefen und zwei davon haben Stempeldaten, die man vorher nicht für möglich gehalten hätte.
Aber vlt. meldest du das Briefchen mit den Stempeldaten dem Betreiber der Website? Nur so wird die Seite besser.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Lieber Michael,
es war in Russland so geregelt, das jedes Loth praktisch eine Gewichtsstufe war. Die Briefmarken ab 1857 waren auch auf dieses Prinzip ausgelegt. Halbe Stufen gab es nicht.
Zu dem Vermerk "Einliegend" oder Inliegend, wollte ich noch anmerken, daß damit Einlagen wie Aktienpapiere, Wertpapiere, Dokumente usw., gemeint sind. Nicht eingelegte Briefseiten, die normal beschrieben waren.
Es war ja üblich in diesen Zeiten, daß man auch komplett verschlossene Briefe versucht hat beizulegen, um Porto zu sparen.
gruß
hans
Hallo Michael,
nach meinen Recherchen, waren bis zur Mitte des 19. Jahrhunderts, deutsche Postmeister, auch deutsches Personal bei der russischen Post tätig. auf jeden Fall wurde das russische Postwesen, mit dem Aufbau seit Peter dem Grossen, sehr vom preussischen Postwesen beeinflußt. Ob die Amtssprache nur deutsch, oder zweisprachig war kann iman erahnen. Auf jeden Fall russisch, und vielleicht bis Anfang 1800 auch deutsch.
Sicher war ein großer Einfluß vom Baltikum ausgehend, denn aus diesen Ländern kamen ja sehr einflußreiche Leute die in führenden Positionen des Staatsapparates tätig waren. Der Vermerk "Einliegend" ist in deutscher Sprache verwendet worden, ich habe kürzlich erst einen Beleg mit diesem Vermerk bekommen.
die Verbundenheit zwischen beiden Ländern besteht schon seit langem, nur wird das meist verschwiegen.
gruß
hans
Hallo Freunde
Als Pendant zu dem von Michael gezeigte Brief auf Seite 5 hier, zeige ich Heute ein Brief der von St.Petersburg der über Preussen, Bayern, Baden nach Schweiz gelaufen war. Das Jahr ist 1851.
Erst die Taxen. Es ist ein Portobrief wo Russland für den Brief 3 1/4 Silbergroschen bekommen hat. Für Preussen ist es 6 Silbergroschen gerechnet. Baden hat somit für den Brief 33 Kreuzer bezahlt (9,25 x 3,5 = 32,38 zu 33 aufgerundet). Dazu legte Baden 12 Kreuzer. Dann wird 2 Zahlen übrig; die 21 und die 53. hier wage ich mich nicht auf eine endgültige Interpretation.
Michael hat behauptet dass 53 Kreuzer gleich 22 Decimes war, hier ist es dann aber 21 Decimes. Dazu muss ich auch nennen dass es rückseitig die 3,25 für Russland nochmals zu finden ist + ein schwach schwarzer 15 (Silberkopeken?).
Unten links ist es ein Vermerk "maison????" oder sowas. Kann es nicht deuten. Kennt jemand dieser Vermerk. Ich habe es schon auf einen anderen gesehen.
Der OP Stempel ist bei Feuser als ein badischer Bahnpoststempel angeführt, also nicht wie die gewöhnlichen Stempeln aus Heidelberg, Karlsruhe und Tauberbischofheim. Der Stempel hat Feuser Nummer 401, seit 1850 benutzt. Rückseitig gibt es auch zwei Bahnpoststempeln - Berlin-Leipzig und Halle-Eisenach. Ist der Brief vielleicht anders gelaufen als ich behauptet habe?
Lese gern viele Kommentare hierzu.
Viele grüsse
Nils
Hallo ihr Zwei,
ein prima Brief - Glückwunsch dazu. 
Michael hat schon Recht - die meisten Briefe liefen über Bayern, aber ab 1850 war die Eisenbahn in Ost - West - Richtung schneller für Briefe in die Westschweiz (in die Ostschweiz über Bayern und Hof - Lindau).
Ich meine, dass Preußen und Baden ab 1846 (?) moderierte Taxen zuließen.
Die rote 21 Kr. galten für die preußischen 6 Sgr.; mit Decimes hat es wohl nichts zu tun. Ansonsten habt ihr ja praktisch alles erklärt.
Der Empfänger zahlte das Äquivalent von 53 Schweizer Kreuzern. Das waren ca. 59 Kr. rheinisch, so dass der Weg von Basel bis Genf 14 Kr. rheinisch gekostet haben dürfte, was ich als realistisch ansehe.
Toller Brief, eine Augenweide.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo Michael und bayern klassisch
Michael, der von dir erwähnte Berlinstempel ist ein Zweizeiler "Berlin 8 4".
Ich habe immer gedacht dass der OP Stempel an einen Laufweg durch Bayern gedeutet hatte. So ist also nicht der Fall. Aber der Taxisscher Weg ist sicher nicht der häufiger Strecke
Es war mich auch neu dass Schweizer und Rheinische Kreuzer nicht gleich waren. Ich habe noch nicht so viel mit Schweiz gearbeitet.
Danke ihr beiden für ihre ausführliche Antworte
Viele Grüsse
Nils
Lieber Michael,
hier ist ein Link vom DASV, bei dem die Datierung aber unsicher ist:
Ab 1.1.1845 gab Preußen das Privilleg günstiger Inlandstaxen an Bayern weiter (et vice versa).
Ich meine mich erinnern zu können, dass um diese Zeit herum auch Baden in diesen Genuß kam.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Lieber bayern klassisch,
vielen Dank für den Link.
Über diesen war ich schon mal gestolpert, hatte ihn dann aber nicht genutzt wegen der unsicheren Datierung und vor allem wegen der Handschrift ...
In den Amtsblättern von 1844/45 ist leider nichts passendes zu finden.
Viele Grüße
Michael
