Liebe Sammlerfreunde,
weil ich den Zweizeiler auf einem Markenbrief noch nie gesehen habe, frage ich hier mal an.
Ich kenne diese Type ab 1840 nur siegelseitig bzw. in der VMZ als Aufgabestempel.
Schon 1849 wurde er vollends vom Zweikreisstempel (OPA - Stempel) verdrängt.
Wer weitere Belege oder Daten hat soll diese bitte hier posten oder zeigen.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo bayern klassisch,
hat zwar nix mit Deinem Nürnberg-Stempel, aber mit der 3 Kr-Marke auf dem Brief zu tun:
ein schönes Beispiel für ein Exemplar der in 1854 überarbeiteten Matrize, von der die Stöckel quasi wie neu wirken, mit allen feinen Ornament-Details und feinkörnigem Druck. Selbst der berühmte Fleck in der linken oberen Ecke des Mittelquadrates ist fast nicht mehr zu sehen.
Aber eben nur eine überarbeitete und keine neue Matrize: die kleine Unterbrechung in der linken oberen 3 ist deutlich (wirkt wie mit einem kleinen blauen Punkt versehen), auch die Verdickung der weissen Einfassung rechts unten.
Somit das letzte Aufbäumen im Angesicht des Sterbens der Pl. 2 und Neuschaffung der Platte 3... 
Hallo Freunde
@ bayern klassisch
Danke fürs Zeigen. In meine kurze "BayernZeit" habe ich nicht sowas gesehen. Wenn ich dich richtig verstanden habe, ist nur der Zweizeiler von Nürnberg so selten?
Bild und den Resttext ist in die richtige Thread übergewechselt 
Viele Grüsse
Nils
Hallo,
Nils Marke ist gut gedruckt, während die auf meinem Brief extrem schlecht gedruckt wurde. Schaut euch nur mal das "BAYERN" an - das sieht fast aus, als wäre der Stempelschneider angeheitert gewesen ...
Aber hier ging es ja um den Nebenstempel von Nürnberg und nicht um die Plattierungen der blauen.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo Bayern Klassisch,
im Buch von Quast "Die Post in Nürnberg" ist unter Fahrpoststempel aufgeführt:
Nürnberg - Zweizeiler - Antiqua - mit Stundenangabe 40 x 4.5 mm
Verwendungszeit: 1854 - 1866
Da auch in Würzburg manchmal Fahrpoststempel auf Briefpost vorkommt, ist es eine Zufallsstempellung. Für jeden Nürnberg-Sammler ein selten schönes Stück (Unikat ?(.)
Und wie sagt man hier, herzlichen Glückwunsch zu dieser Rosine Nr. 2387 in Deinen vielen Alben und Danke fürs Zeigen.
Luitpold
PS Sollte der Strich nach dem Wort Nürnberg eine römische I sein, wäre das sensationell, denn Postamts-Nr. sollen lt. Quast erst in den 70er-Jahren in den Fahrpoststempeln aufgenommen worden sein.
Hallo Luitpold,
danke für dein wie immer informatives Statement.
Eine 1 am Ende hat er sicher nicht, denn damals wurde ja nur zwischen Hauptbriefpostexpedition und Filialexpedition unterschieden. Die Unterscheidung in die Ämter I und II kam wie du richtig geschrieben hast erst wesentlich später. Bei Zweizeilern konnte durchaus mal die vordere oder hintere Kante auf dem Briefpapier aufsetzen - von daher möchte ich mir keine Rosine Nr. 2387 (so viele habe ich doch gar nicht ... ;)) unterstellen.
Wenn du dir den Stempel genau anschaust, dann wirst du sehen, dass da
12 SEP18 .5.4.
steht. Viel mehr hätte man nicht falsch einstellen können.
Den Stempel kenne ich nur bei der Briefpost - für einen Fahrpoststempel halte ich ihn nicht, da diese länger und schmäler waren. Vielleicht sagt uns noch der alte Nebbercher soaha mehr dazu ...
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo,
als erstes Gratulation zu diesem Brief.
Nun ich habe keinen mit einem Nürnberger Zweizeiler.
Habe mehrere Briefe nach den Stempel als Aufgabe oder Ankunft durchgesucht, der Nürnberger Zweizeiler ist ab 1850... tatsächlich selten auf Markenbriefe.
Im Quast ist ein Stempel von 1857! aufgeführt der die Punkte i.d. Jahreszahl aufweist, jedoch ohne Stundenangabe!
40 x 5mm
Der erst ab 1856 bis 59 wiederverwendet sein soll,
Hier ist auch keine "I" im Stempel.
Leider ist der Stempel als Typ nicht eindeutig.
Luitpold hat schon die richtigen Daten für den Zweizeiler als Fahrpoststempel genannt, der vorher von 1843-48 verwendet und dann eben wiedervewendet.
Als Anmerkung wird im Quast genannt das ein Unbenennung der Fahrpost Expedition stattfand, Belege... aus den 70ern! und 80ern mit den Nürnberg I Bahnhof und II Stadt, darauf hinweisen.
" jedoch bis dato noch ohne offiziele Quellenangabe"
Was besagt den der Inhalt? gleiches Datum? ist die "I" auch von innen zu sehen, oder eher zur schrift gehörig.
MfG
soaha
PS: Korektur! bitte nochmals lesen.
Hallo soaha,
danke für dein 1. Statement.
Ich werde den Brief inhaltlich untersuchen und gebe dann Bescheid.
Wenn du keinen solchen Stempel (von einem solch riesigen Postort) kennst, dann spricht das nicht gegen die Seltenheit, die ich angenommen habe ...
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo,
es war ein Privatbrief, der das äußere Datum innen bestätigt. Ansonsten ist alles so, wie ich es zu Beginn geschildert habe.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo soaha und
bayern klassisch,
leider fand ich keine bessere Abbildung für einen Vergleich des Zweizeilers, der uns bestätigen kann, , dass es sich um einen Fahrpoststempel handelt (siehe einmal die Stellung des Datums 18. Nov. 18-47). Aus der Vormarkenzeit wurden doch die Zweizeiler für die Fahrpost weiterverwendet (Ausnahmen München, Regensburg, Augsburg und andere Orte, wo die Zweizeiler auf Markenbriefen als Abgangs- und Entwertungsstempel dienten).
Jetzt muss ich mich nur noch entschuldigen, dass ich von einer Rosine sprach. 
Herzlichen Glückwunsch, mein lieber bayern klassisch zur OBER-ROSINE
Luitpold
Lieber Luitpold,
ich glaube, du hast den richtigen Stempel gefunden :)- das müsste er sein.
Vielen Dank für dein Lob aus dem Mund eines wahren Stempelexperten Bayerns - die Suche nach weiteren Stempeln darf also beginnen ...
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Lieber bayern klassisch,
Danke für die Blumen, aber ich bin nur ein Suchender (frühe Phase eines nie fertig werdenden Philatelisten, wie Du einer schon bist). Aber wenn der Zweizeiler jetzt auf der 3 Kreuzer quer gestempelt prangen würde, dann hättest Du ein Super-Unikat, das wohl einen Sammlerfreund aus der ARGE BAYERN KLASSISCH schlaflose Nächte bescheren würde. Gesucht habe ich schon in alten Auktionskatalogen, aber nix! 
Wie der Nachfolge-oder weiterverwendete Nbg.-Zweizeiler aussah, dass kann ich zumindest im Original zeigen (wenn mir auch die Rückseite AK-Stempel wichtiger ist).
Viele Grüße an Alle
Luitpold
Ich habe meine Bayern-Briefe auf diesen Beitrag hin einmal durchgesehen.
Dabei sind mir 2 Briefe mit Marken aufgefallen, die als Stempel den OPD-Stempel von Nürnberg aufweisen, einmal vom 25.10.1852 und vom 06.09.1855.
Dann habe ich eine Vorphila-Brief hier, mit Langstempel Nürnberg mit den weiteren Daten 22. Nov. 1847. II.
Da ich keinen Scanner in Betrieb habe, muss es mit dem Bild wohl leider bis Donnerstag warten.
Lieber Luitpold,
sind wir nicht alle Suchende? Der eine mehr, der andere weniger? Wüssten wir alles über Bayerns Stempel, wären wir am Ende, in des Wortes doppelter Bedeutung.
Danke für das Zeigen des späten Typs, der "meinem" nachfolgte. Ein schöner Brief für jeden Sammler zweifelsohne.
Hallo Schnulli,
ich habe schon viele Briefe aus dem Nürnberg der fünfziger Jahre gesehen, aber einen Zweizeiler neben (oder gar auf!) der Marke nie. Aber ich bin auch kein Stempelspezialist. Hier mal meiner aus Nebberch von 1840, der auch schon vor Januar 1841 als Ankunftsstempel bei der Briefpost vorkam (wobei der Brief aus anderen Gründen interessant ist ...).
Hoffentlich klappt das mit deinem Scanner. 
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo,
Luitpold in den Katalogen wird Du vergäblich suchen,
es ist schon eine Tolle Ober Rosine.
Ich Traue mich nicht die Seltenheit anzusprechen, es wird sich aber sicherlich im ‰ Bereich abspielen.
Schnulli den von 1852 würde ich gerne sehen.
Einen von 1861 konnte ich noch irgent wo ausgraben, jedoch auf keinen Markenbrief, weicht auch vom gezeigten ab.
Liebe Grüße
soaha
Hallo,
Luitpold mit der Aussage "Unikat" köntest Du evtl., nicht unbedingt falsch liegen, aber wenn es einen Ausreißer gegeben hat, so besteht die HOFFNUNG das es noch einen geben kann.
Liebe Grüße
soaha
@Bayernklassisch, danke fürs Zeigen dieses klasse Briefes.
Liebe Grüße
soaha
PS: so will ich nochmal den Aufruf starten und alle darum bitten ihre Bayernbrief Bestände durchzuschauen ob ein Nürnberger dabei ist mit dem L2
Guten Abend, der Stempel ist auch aus der Markenzeit bekannt, als Aufgabestempel, m.M. nach des Bahnhofpostamtes (evtl.Paketpostamt, später PAIII) Habe drei ähnliche Briefe in meiner Slg., gelistet in der Markenzeit ist der Stempel bei Quast (Nürnberger Postgeschichte)Natürlich wesentlich seltener als der OPA_Aufgabestempel. MfG H.F (Arge Bayern/IG Bayern)
Hallo fenzel,
könntest du mal Scans der 3 Briefe deiner Sammlung machen?
Vielleicht läßt sich gemeinsames erkennen.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hier nun die Briefe, die ich zeigen wollte.
Der erste ist ein Vorphilabrief mit Langstempel Nürnberg 1847 nach Roemhild.
Der zweite Brief ist mit 2 x 3 Kreuzer Blau frankiert und trägt den OPD-Stempel Nürnberg, ist vom 06.09.1855.
Der dritte Brief ist mit 9 Kr.(1 x 3 Kr. blau, 1 x 6 Kr. Braun) frankiert und lief nach Berlin. Der hat ebenfalls den OPD-Stempel von Nürnberg, aber vom 25.10.1852. Hier habe ich die Rückseite dazu gegeben. Diese hat 2 Bahnpoststempel, einen schwach lesbaren von Dresden nach Magdeburg (?) und einen guten von Minden nach Berlin. Dazu ein Briefträgerstempel oder Ankunftstempel von Berlin vom 27.10.
