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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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GB Line engraved Ausgabe

  • asmodeus
  • 3. Mai 2006 um 19:40
  • asmodeus
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    • 3. Mai 2006 um 19:40
    • #1

    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1175711123.jpg]

    Zu den "Line engraved" Ausgaben gehören die Mi.Nr.: 1, 2, 3, 4, 1o, 11, 16, 17, 36 und 37.

    Ich werde mich hauptsächlich mich auf die Ausgaben der Mi.Nr.: 1, 2, 3 und 4 beziehen.
    Die Marken wurden von der Firma Perkins, Bacon& Patch(von 1852 an: Perkins, Bacon& Co) gedruckt.
    Knapp 40 Jahre druckte Perkins Briefmarken für die Post in "Line engraved" und in dieser langen Zeit wurden nur geringe Veränderungen im Design und Wasserzeichen vorgenommen.


    Am 6. Mai 1840 erschien die "Penny Black" und am 8. Mai die "Two Pence Blue". Die Two Pence gibt es auch vom 6. Mai, aber durch Herstellungsproblemen, erschien sie erst am 8. Mai 1840.

    Die Marken wurden auf handgeschöpften Wasserzeichenpapier gedruckt.
    Die ersten Ausgaben hatten vier kleine Eckkästchen. Die oberen Ecken sind mit einem "weißen Kreuzornament" und einem "farbigen Stern" ausgefüllt.
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1175713269.jpg]
    Die unteren Ecken Ecken sind mit Kontrollbuchstaben (Roman Type) ausgefüllt. Diese Buchstabenkombination gibt das Feld der Briefmarke an: AA, AB, AC.... AL.
    BA, BB, BC.... BL
    und das geht weiter bis:
    TA, TB, TC.... TL

    Feld AA ist Feld 1.
    Diese Kontrollbuchstaben variieren und wurden in vier verschiedene Typen eingeteilt.

    Die Kontrollbuchstaben Typ I findet man auf der Mi.Nr.: 1,2,3 und 4.
    Spätere Platten der Mi.Nr.: 3 wurden geringfügig verändert und weisen Alphabet- Typ II auf.
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1175714788.jpg]

    Es gibt zwei Kopftypen: Kopf- Type I und II
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485239.jpg]

    Mi.Nr.: 1-4 weisen Kopf- Type I auf.

    Die One Penny Black(Mi.Nr.: 1) wurde durch eine andere Farbe geändert. Das ist die Geburtsstunde der One Penny Red(Mi.Nr.: 3)

    Auch die Mi.Nr. 2 (Two Pence) wurde drastisch verändert.
    Eine sehr auffällige Veränderung, ist das hinzufügen von weißen Balken unter "Postage" und über "Two Pence"-- Mi.Nr.4 wurde geschaffen.
    Dieses Merkmal ist sehr wichtig, um Mi.Nr. 2 von der Mi.Nr. 4 zu unterscheiden!
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485335.jpg]


    PLATTEN

    Mi.Nr.: 1-4 wurden von vielen verschiedenen Platten gedruckt. Man kann die Marken zu den verschiedenen Platten zuordnen, da diese verschiedene Merkmale besitzen.

    Mi.Nr.: 1 wurde von 12 Platten gedruckt
    Mi.Nr.: 2 wurde von 2 Platten gedruckt
    Mi.Nr.: 3 wurde insgesamt von 151 Platten gedruckt, davon 7 Platten von den Platten der Mi.Nr.: 1; 98 Platten in Alphabet Typ I und 46 Platten in Alphabet Typ II
    Mi.Nr.: 4 wurde von 2 Platten gedruckt.

    Wie man schon sieht, ist die Mi.Nr.: 3 die aufwendigste zum Plattieren. Durch die Farbänderung von schwarz auf rotbraun, wurden noch die Platten der Mi.Nr. 1 benutzt. Diese kann man gut plattieren.
    Bei den restlichen Platten wird es etwas schieriger und man kann sich dann nur noch an Merkmalen orientieren.

    ALLGEMEINE GRUNDMERKMALE FÜR DAS PLATTIEREN

    1. Die Ecksterne

    Bei einigen Platten variieren die Ecksterne. Diese Variationen nennt man "Ray flaws"- Strahlen- Fehler.
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485905.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485972.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485997.jpg]

    2.Alphabet

    Bei den Mi.Nr.: 1, 2, 3, 4 wurde Alphabet Typ I benutzt.
    Bei den späteren Platten der Mi.Nr.: 3 wurden die Marken mit der Alpha- Type II gedruckt.

    Weiterhin wird der Randabstand der Buchstaben gemessen. Computerprogramm: "Fisher- Brown Plating Gauge" Trotzdem eine nervenauftreibende Aufgabe....!

    3. "Guide lines" und "Guide dots"

    Vor der Markenbildübertragung des Markenbildes mittels eines sog. "Transfers Rollers" auf die ungehärtete Stahlplatte, wurden Hilfslinien (Guide lines) und Hilfspunkte (Guide dots) in die Platte eingeritzt. Damit sollten die Markenbilder ausgerichtet werden und die Abstände dazwischen eingehalten werden. Diese Linien und Punkte wurden anschließend wegpoliert. Manchmal blieben sie erhalten und wurden beim Druck sichtbar.

    - Guide lines:

    Es gibt vertikale und horizontale Hilfslinien. Durch das unsachgemäße Einsetzen der Klischees, erschienen die Linien (horizontale und vertikale Guide lines) und Punkte (Guide dots) im Markenbild.
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485457.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485488.jpg]

    Guide dots erscheinen in der Regel am Ende der Markenreihen in den vertikalen "L" Reihen (in der Regel:im rechtem unteren Kästchen) und bei früheren Platten im Markenbild.
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485411.jpg]


    Doppelte Eckbuchstaben

    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485687.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485737.jpg]
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1176485768.jpg]

    Mehrfachprägungen- "Fresh entry" "Re- entry"

    Wenn das Markenbild nicht sauber oder schräg auf die Stahlplatte übertragen wurde, dann wurde mit einer neuerlichen Prägung dieser Fehler korrigiert.
    Geschah das vor dem Drucken, und damit vor dem Härten der Platte, dann spricht man von einem "Fresh entry".
    Wurde ein Markenbild auf einer Platte, die bereits für den Druck eingesetzt war, neuerlich geprägt, dann spricht man von einem "Re- entry".
    In beiden Fällen kann es zu Doppelprägungen des Markenbilds kommen(meistens nur Teile).

    5 Mal editiert, zuletzt von asmodeus (3. Mai 2006 um 20:40)

  • asmodeus
    Moderator
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    • 14. Juli 2007 um 21:37
    • #2

    Weitere Merkmale des Plattierens

    1. Broken corners and lines
    Einige Platten weisen Brüche der Ecken auf. Diese variieren in Größe und Stellung.
    Einige Platten weisen Eckbrüche (auch Gaps genannt) auf, die vermutlich schon vor dem Druck vorhanden waren- siehe Vorgang bei "Fresh entry"!
    Durch diese Brüche, kann man einige Platten bestimmen

    Hier ein dreifacher Bruch der oberen Linie des rechten oberen Sternenkästchens:
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1184444899.jpg]

    Hier fehlt die komplette Linie und links ist eine vertikale Führungslinie (Guide line):
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1184444973.jpg]

    2. Extended Frame Lines- Verlängerte Rahmenlinien
    Sie entstanden durch unsauberes Nachschneiden (z.B.: Eckbrüche) während der Retusche. Dadurch entstanden beim Drucken verlängerte Linien
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1184445058.jpg]

    3. Schwache Randlinien- Weak Frame

    Ein weiteres Merkmal für das Plattieren, sind schwache Randlinien.
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1184445629.jpg]

    4. "J" Flaws- "J" Fehler [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1184445189.jpg]

    5. Retuschierte bzw. nachgeschnittene Buchstaben

    Nachgeschnittene Serifen oder auch komplette nachgeschnittene, veränderte Buchstaben sind gute Anhaltspunkte für das Plattieren.
    Bei komplett nachgeschnittenen Buchstaben sind diese öfters vollkommen im Aussehen verändert.
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1184445242.jpg]

    6. Check Letters - "Kontroll" Buchstaben

    Bei einigen Platten gibt es bestimmte Buchstaben- "Formen".
    Z.B.: Mi.Nr.: 3: waren alle "J" der Platten 12- 77 (bis auf wenige Ausnahmen) unten eckig. Ab Platte 77 waren sie unten rund. Vergleiche Bild:
    [Blockierte Grafik: http://www.philaforum.com/briefmarken/forum/uploads/1184445302.jpg]

    7. Stempel

    Ein weiteres Merkmal für das Plattieren ist der Malteserkreuz- Stempel. Frühe Platten der Mi.Nr.: 3- Platten 12- 36 weisen nur den Malteser Stempel auf. Platte 37- 45 kann Malteser- oder auch Nummerstempel aufweisen. Ab Platte 46 nur Nummerstempel- wenige Ausnahmen gibt es, wo man Malteser auf spätere Platten findet.

  • Pitti
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    • 15. Juli 2007 um 09:16
    • #3

    Danke asmodeus,

    ich habe mir, da ich vorerst noch keine Spezailliteratur zur Verfügung habe, deine wertvollen Tipps abgespeichert.
    (Darf man das überhaupt, sollte ich dann an dieser Stelle einmal vorsichtig fragen?)

    Liebe Grüße

    Pitti

  • asmodeus
    Moderator
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    • 15. Juli 2007 um 18:57
    • #4

    Zum Weiterlesen:

  • jojo30
    Stamm Mitglied
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    974
    • 28. Juli 2007 um 14:16
    • #5

    Hi!

    Habe diese One Penny Black bekommen! Kann mir jemand sagen, ob sie echt ist und vielleicht auch sagen, um welchen Typ es sich handelt? Wie kann man denn den Zustand einschätzen, da sie leicht angeschnitten ist?

    Thanks

    jojo30

    Bilder

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  • asmodeus
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    • 28. Juli 2007 um 14:29
    • #6

    Echt ist sie, aber Platte kann man nicht mal eben so am Bildschirm bestimmen- große Auffälligkeiten hat sie nicht. Werde aber mal schauen.

    Eine akzeptable Erhaltung- nicht perfekt, aber sammelwürdig!

  • penny
    aktives Mitglied
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    • 28. Juli 2007 um 19:18
    • #7

    Ich habe aus dem Buch: The Plating of the Penny Black, von Charles Nissen, den Fototafeln, die Platten des Buchstaben T K, gescannt.

    Damit kann man die Platte nur selten eindeutig bestimmen, man kann aber u.U. gewissen Platten ausschließen oder eingrenzen.

    Bilder

    • NissenTK.jpg
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  • asmodeus
    Moderator
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    • 28. Juli 2007 um 22:24
    • #8

    Vorsichtig getippt: Platte 6. Stellung der Alphas: T: Leicht erhöht na. rechts; K= Hoch, nach links versetzt.

    Platte 7,8,9,10 und 11 schließe ich ganz aus. Platte 5 auch, da kein guide dot und guide line unter K. Plattte 1a, 1b und 2 auch nicht- Marke hat keine Ray flaws. Platte 3 und 4 haben bestimmte Auffälligkeiten, die die Marke nicht hat.

  • lisa
    neues Mitglied
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    3
    • 13. August 2007 um 19:21
    • #9

    wieviel bekommt man denn für so eine twopence briefmarke?

  • Nimrod
    Gast
    • 13. August 2007 um 19:58
    • #10

    Kommt darauf an, welche twopence Du meinst und wie die Qualität ist.

    Dann hängt es auch davon ab, wo Du sie kaufst / verkaufst. Beispielsweise liegt mir hier ein Verkaufskatalog von Stanley Gibbons vor, wo vier Stück GB MiNr. 2 in vollrandiger guter Qualität mit sauberem 3/4 MC Abschlag um jeweils ca 700 bis 850 Pfund angeboten werden. Unwesentlich schlechtere Qualität um 375 Pfund.

    Ausserhalb von GB bekommt man die GB Nr. 2 in ähnlicher Qualität um ca. 250 bis 400 Euro angeboten. Wenn die Marke mangelhaft ist (also vielleicht an einer Seite tangiert), dann bekommt man sie oft um 100 bis 250 Euro. Schlechtere Qualität gibt es auch darunter, aber selbst für Knochen werden oft noch 25 bis 30 Euro bezahlt.

    Die Preise für GB Klassik-Marken sind seit ein paar Jahren massiv angestiegen und ein Ende ist noch nicht absehbar. Die GB MiNr. 2 ist zudem um ein Vielfaches seltener als die eh schon sehr teure GB Nr. 1 (natürlich abhängig von der Platte). Möglicherweise wird sich der Preisabstand der Nr. 2 zur durchschnittlichen Nr. 1 noch vergrößern.

  • lisa
    neues Mitglied
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    3
    • 14. August 2007 um 10:09
    • #11

    ok ich denke ich habe so eine blaue two pence mit weisen streifen. Sie hat unten die buchstaben d un h und das habe ich in keiner beschreibung bisher gesehen. ist das ein gutes oder schlechtes zeichen?

  • asmodeus
    Moderator
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    Männlich
    • 14. August 2007 um 10:15
    • #12

    Schau mal ganz unten im Thread:

    Dort ist der Unterschied der Mi.Nr.: 2 und der Mi.Nr.: 4. Hat Deine Marke Zähne? Wenn nein, ist es eine Mi.Nr.: 4. Sie muß (sollte) vollrandig sein. Hat sie einen Nummerstempel oder Malteserstempel?

  • lisa
    neues Mitglied
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    • 14. August 2007 um 10:34
    • #13

    ja nr. 4 und nummernstempel und unten die Kombination D und H

  • Gagrakacka
    Gast
    • 14. August 2007 um 10:36
    • #14

    lisa:

    Ein Bild sagt mehr wie tausend Worte (Scan mit 600DPI, Vorder- und Rückseite, die Qualität spielt eine grosse Rolle beim Wert).

    Einmal editiert, zuletzt von Gagrakacka (14. August 2007 um 10:38)

  • vozimmer
    neues Mitglied
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    7. November 1961 (64)
    • 17. Januar 2009 um 21:51
    • #15
    Zitat

    Original von asmodeus

    Doppelte Eckbuchstaben

    Doppelte Eckbuchstaben sind sog. "Re- entries" (Nachgravur).

    Hallo,
    Re-entrys sind Doppelprägungen im Markenbild. Dopplungen in den Eckbuchstaben sind ausdrücklich keine Re-entrys. Die Eckbuchstaben waren ja nicht auf der Rolle, mit der die einzelnen Marken auf die Platte gedruckt wurden. Die Eckbuchstaben wurden nach der Herstellung der Platte von Hand eingeschlagen.
    Viele Grüße, Volker

    Meine Seite: openPhila.de - Und hier suche ich nach Stempeln: Stempeldatenbank

  • asmodeus
    Moderator
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    • 18. Januar 2009 um 10:11
    • #16
    Zitat

    Hallo, Re-entrys sind Doppelprägungen im Markenbild. Dopplungen in den Eckbuchstaben sind ausdrücklich keine Re-entrys. Die Eckbuchstaben waren ja nicht auf der Rolle, mit der die einzelnen Marken auf die Platte gedruckt wurden. Die Eckbuchstaben wurden nach der Herstellung der Platte von Hand eingeschlagen.
    Viele Grüße, Volker

    Stimmt. So schnell schleichen sich Fehler rein. Es war ein Fehler beim Stanzen der Alphas. Entweder wurde ein neuer und richtiger Buchstabe über den falschen Buchstaben gestanzt oder ein seitliches verrutschen des Alphas nach dem ersten Hammerschlag.

  • ufo
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    3. September 1956 (69)
    • 27. Juni 2011 um 16:25
    • #17

    Hallo. Ich bin neu hier und absoluter Laie.
    Trotzdem folgende Frage: Ich habe von meinem Großvater insgesamt neun Marken dieser "ONE PENNY" red (gezahnt) vermacht bekommen. Allerdings haben die - bis auf eine - in den oberen Ecken keine Sterne, sondern auch Buchstaben. Dafür erscheinen sie mir irgendwie wild geschnitten, da die Zahnung unregelmäßig in das Bild erfolgte und die sonst gleichmäßig um das Bild laufenden weißen Balken teilweise nicht zu sehen sind.
    Können Sie damit etwas anfangen? Haben die überhaupt noch einen Wert?
    Leider find ich hier keine Möglichkeit, wie die anderen, ein Bild anzuhängen. Aber vielleicht kann mir trotzdem jemand helfen.

  • asmodeus
    Moderator
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    • 28. Juni 2011 um 12:47
    • #18
    Zitat

    Hallo. Ich bin neu hier und absoluter Laie. Trotzdem folgende Frage: Ich habe von meinem Großvater insgesamt neun Marken dieser "ONE PENNY" red (gezahnt) vermacht bekommen. Allerdings haben die - bis auf eine - in den oberen Ecken keine Sterne, sondern auch Buchstaben. Dafür erscheinen sie mir irgendwie wild geschnitten, da die Zahnung unregelmäßig in das Bild erfolgte und die sonst gleichmäßig um das Bild laufenden weißen Balken teilweise nicht zu sehen sind. Können Sie damit etwas anfangen? Haben die überhaupt noch einen Wert? Leider find ich hier keine Möglichkeit, wie die anderen, ein Bild anzuhängen. Aber vielleicht kann mir trotzdem jemand helfen.

    Alphas in allen Ecken: Mi.Nr. 16. Es gibt verschiedene Platten. Die Plattennummern sind links und rechts im Rand der Marke eingraviert.

  • ufo
    neues Mitglied
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    Geburtstag
    3. September 1956 (69)
    • 22. August 2011 um 13:23
    • #19

    asmodeus

    Sorry, habe lange nicht vorbeigeschaut. Danke für die schnelle Antwort!

    Die Plattennummern, die ich finden konnte, sind: 3, 4, 6, 8, 9.

    Hat sowas eigentlich noch einen Wert, oder ist das inzwischen auch Massenware?

  • asmodeus
    Moderator
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    • 22. August 2011 um 13:33
    • #20

    Stelle doch bitte mal einen Scan der Marken hier rein. Danke!

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