Nicht empfehlenswerte Händler

Nur nochmal zum Verständnis. Die Marke war da? Hat die Mitarbeiterin eine falsche Auskunft gegeben?

richtige ENtscheidung, dass mit dem Anwalt!!!

Hallo Bayernsammler,

welchen Verkaufspreis hatte die Marke ?

was konkret soll Dein Anwalt tun, genauer, was soll er von dem Hamburger Händler verlangen ?

wer zahlt die Kosten des Anwalts ?

Schöne Grüsse, Richard

naja ich würde mal sagen, die
Marken die zum Verkauf standen auch verkaufen und die Kosten trägt der Händler, aber evtl. hilft hier auch schon der Verbraucherschutz!

Zitat

Original von mtcyrus
naja ich würde mal sagen, die
arken die zum Verkauf stand auch verkaufen und die osten trägt der Händler, aber evtl. hilft hier auch schon der Verbraucherschutz!

Ich hatte mal ein ähnliches Erlebnis mit einem Händler aus Hamburg. Sein Name hatte mit der Sportfischerei zu tun.

Er bot eine extrem seltene Marke aus England an, die Mi. 43. Sie sollte damals 3.600,-- DM kosten. Bei dem Preis war ich sehr interessiert. Ich rief also an und bot an, die Marke unter dem Vorbehalt der Nachprüfung zu erwerben. Auf der Gegenseite war zunächst nur ein deutliches Schnaufen zu hören. Dann sagte er, er hätte die Marke selbst im guten Glauben gekauft und meinte nun, dass ich das
ebenfalls soll.

So ging das Geschäft leider in die Hose

Bis heute ist die Michel Nummer 43 die einzige Marke, die mir von GB fehlt

Falls also jemand eine abgeben möchte ........................

Gruß Penny

Warum muss ich einen Händler vor dem Kauf um Erlaubnis bitten, die Waren prüfen zu dürfen, dass sie die zugesicherten Eigenschaften erfüllt? Die sogenannte "Nachprüfgarantie", die einem oft bei Ebay "grosszügig" gewährt wird, steht Euch immer zu ! Das ist Gesetz und kann nicht ausgeschlossen werden.

Ich würde um eine Rechnung bitten (dazu ist der Händler ohnehin verpflichtet) mit einer Beschreibung der gelieferten Ware, oder zumindest mit der Bestellnummer zum eindeutigen Bezug zur Angebotsbeschreibung. Dann würde ich die Sendung zusammen mit einem mit mir nicht verwandten, verschwägerten etc. Zeugen auspacken. Dann wird das Stück selbst begutachtet und ggf. einem Prüfer vorlegt.
Sollte die Marke nicht dem Angebot entsprechen, fordere ich den Händler unter Fristsetzung entsprechend zur Nachbesserung auf und fahre das ganze Geschütz nach BGB auf, wenn keine Reaktion erfolgt . . .

Wichtig wäre für mich: wie eindeutig ist die Beschreibung? Steht da z.B. postfrisch und echt oder nur "schöner Gummi" und "ungeprüft"? Wenn nicht, lasst Euch die Eigenschaften schriftlich zusichern ! Wenn der Händler dazu nicht bereit ist, lasst es bleiben ! Mir wäre es jedenfalls nicht den Stress wert, den Händler auf Lieferung zu verklagen.

Grundsätzlich ist der Händler nicht verpflichtet, an jeden beliebigen zu verkaufen. Ihm bleibt es freigestellt, mit wem er Kaufverträge schliesst. Wenn er das aber allzu sehr nach Gutdünken macht, kann der Verbraucherschutz weiterhelfen.

Bayernsammler

Ehrlich gesagt ist mir auch nicht ganz klar, was die ganze Aufregung bringen soll.
Der Händler hat den Kaufvertrag nicht erfüllt, sondern ist vom selben zurückgetreten. Die Vorleistung wurde zurückerstattet, ein Vermögensschaden ist nicht eingetreten.
Das hätte man geschickter anstellen und damit seinen Ruf schonen können.

Aber das ewige Geschrei nach anwaltlicher Hilfe und gerichtlichen Lösungen bringt nur einer beteilgten Partei etwas, nämlich dem Anwalt. Der liest schon im RVG und freut sich über den "lustigen" Auftrag.

Du solltest das Thema mit dem Vermerk abhaken, daß der betreffende Händler für Dich "verbrannt" ist und Deine Nerven schonen.

Gruß
KJ

Ich habe mein halbes Leben bislang auch ohne anwaltliche Hilfe bestreiten können und ärgere mich auch über die Zeitgenossen, die wegen 50 EUR Streitwert die Gerichte blockieren, nur weil sie aus Prinzipientreue und dank einer Rechtschutzversicherung Spass am Klagen haben . . .

. . . trotzdem bleibt ein fader Nachgeschmack: auf der einen Seite jammern die Händler in anderen Threads über die ach so unfaire und harte Konkurrenz durch private Tauschtagshändler, eBay etc.

Auf der anderen Seite sind die Händler aber auch nicht mehr bereit, zusätzlichen Schutz und Service zu bieten. Warum soll ich dann als Käufer mehr Geld ausgeben?
Warum kann ich als Händler nicht zu meiner Ware stehen? Dann kann ich als Käufer gleich zu Ebay gehen oder nur die Sonderangebote abgrasen.
Punkto Service: Briefmarken sind keine Klaviere und lassen sich problemlos verschicken. Warum muss ich da als Käufer mehrere Wochen auf die Sendung warten?

Zitat

Original von Phila_Tom

3 Buchstaben vergessen, sorry!!!

Habe es verbessert!

Teure Briefmarken sollte man eigentlich nur bei seriösen Auktionen kaufen und nicht bei einem Briefmarkenhändler.

Zitat

Original von DrMoeller_Neuss
Warum muss ich einen Händler vor dem Kauf um Erlaubnis bitten, die Waren prüfen zu dürfen, dass sie die zugesicherten Eigenschaften erfüllt?

muß man nicht, man droht an.

Wenn man, wie in meinem Fall die Echtheit stark anzweifelt, kann eine Anfrage bereits im Vorfeld zu einer Klärung führen und man erspart sich viel Ärger.

Gruß Penny

roschc:

Zitat

Teure Briefmarken sollte man eigentlich nur bei seriösen Auktionen kaufen und nicht bei einem Briefmarkenhändler.

ist das ein Ironie Posting?

Betrogen oder nicht richtig beschrieben wird in den "seriösen" Auktionshäusern genauso wie bei Briefmarkenhändlern wie auch bei Sammlern.

Hier obliegt es jedem selbst die richtige, oder in einem Falle die passende, Auswahl zu treffen.

Logos von Verbänden sind kein Schutz und schon gar keine Garantie!

Gruß

Na das war ja fast klar, daß hier wieder über das Für und Wider heiß diskutiert wird - allerdings ist mir der Fall vom Bayernsammler nicht ganz transparent - ob nun Geld zurück oder nicht und warum die Ware jetzt (doch?) zurückbehalten wurde wenn sie doch gar nicht lieferbar ist ... (da regiert wohl eher das Chaos in dem Laden)

- jedenfalls ist für mich persönlich nur folgendes wichtig:

1) Wenn ich Ware kaufe (egal ob Auktionshaus real, per Internet, beim Händler hier im Forum oder gar auf dem "Flohmarkt" .... - ICH WILL das was ich bezahle auch in angemessener Zeit in angemessener Qualität erhalten - ohne nachtarokken, Anwälte (hab ich noch nie gebraucht) oder Drohgebärden gegenüber wem auch immer. Sobald der Händler dem Geschäft durch Annahme des Auftrags zugestimmt hat, ist er rein theoretisch in der Erfüllungspflicht bzw Nachbesserungspflicht - ich bin kein Anwalt ! Zurücktreten kann man natürlich vom Kauf oder hier verkauf - dann sollten aber nachvollziehbare gründe aufgeführt werden und man sollte sich beim Kunden entschuldigen.

2) Sollte der Verkauf nicht zustande kommen weil der Händler plötzlich keine Lust mehr verspürt Geld einzunehmen oder sich weigert - ist dieser Händler/Auktionshaus/ebay-User/ usw... für mich halt dann gestorben nachdem ich mein Geld wieder habe - das wird dann kaum jemanden interessieren da konkret ...

3) ...der Name des Händlers hier nicht genannt werden darf ( das hat einen Bekannten erst schlappe 5000.- Euros gekostet !! - also Vorsicht ) bringt es leider auch nicht viel davor zu warnen - als Bayer kenne ich noch nicht mal unsere Geschäfte in München alle - wie soll ich da den richtigen Hamburger herauspicken um diesen (künftig) zu meiden ...

Ich wünsch' dir Bayernsammler auf jeden Fall viel Glück - daß du dein Geld nicht zum Fenster hinausgeschmissen hast - getreu dem Motto no risk no fun

p4e

Ich hatte vielleicht bei den Auktionen bis dato immer Glück gehabt und bis auf Kleinigkeiten nie größere Fälschungen ersteigert. Ein wenig Sachverstand gehört aber immer dazu. Bei einer renomierten Auktion wurden kürzlich zwei China Peking Opera Blocks versteigert (mit weißem Gummi), die wurden aber nur grauen Gummi verausgabt. Also entweder komplett falsch oder mind. verfälscht. Fazit wäre, nur kaufen was man versteht und selbst abschätzen kann oder nur mit FA kaufe (auch wenns dann ein paar Euro mehr kostet).

Hallo Bayernsammler,

Zitat

postschild Zitat: Logos von Verbänden sind kein Schutz und schon gar keine Garantie! Richtig ! -nur, wenn man "renomierten" Händlern keinen Glauben mehr an der Seriösität schenken darf! -dann weiss ich nicht....

Wenn der Vorsitzende des Versteigerer Verbandes in seinen Auktionen falsche oder verfälschte Luxemburg Marken anbietet (Aussage der Fälschungsbekämpfung des BDPh), wenn APHV Mitglieder dubiose Nachkriegsprodukte wie unverausgabte Propagandablocks des III. Reiches anbieten, die bekannterweise Phantasieprodukte sind. Wenn vereidigte Sachverständige aus Wiesbaden, Bleisulfidgeschädigte klassische französische Marken bei ebay anbieten ohne einen Hinweis auf die Schädigung, wenn renomierte Auktionshäuser selbst Zertifikate erstellen wie z.B. eine angebliche 48 I des Deutschen Reiches, die nachweislich keine ist, dann schenk Vertrauen!

Die Aufzählung könnte man beliebig erweitern, aber das muss ja nicht sein.

Den Saftladen BDPh lassen wir einmal außen vor, der soll weiter seinen Kopf in den Sand stecken oder in den Spendentopf der Albenhersteller.

Daher hilft nur eines, Wissen zu seinem jeweiligen Gebiet aneignen und entsprechend auswählen!

Gruß