BayernBriefe ohne Marken

Lieber VorphilaBayern,

wenn man von solch kompetenter Seite gelobt wird, muss man ja noch einen nachschieben, der aber auch für mich nicht leicht zu interpretieren ist. Vielleicht hat ja einer eine gute Idee, wie es sich damals zugetragen haben könnte?

Die harten Fakten: Geschrieben in Häselgehr am 18.10.1857, Immenstadt 8.11.1857, Kempten 8.11.1857, Immenstadt 17.11.1857, Kempten 18.11.1857 und ein siegelseitiger Vermerk "Retour an Ant(on) Schwarz Abl(age) beim Engelwirth in Sonthofen".

Adressseitig steht da: "Herrn Lohnher(r) Brinzing Haus No 1 zu Gereths".

Dann "Gerets Post Kempten" und darunter "unbekannt ??".

Links am Rand dann noch "Haltstelle Oberdorf unbekannt".

Viel Spaß!!

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Sammlerfreunde,

nur keine Bange - wer wagt sich da dran mit einer guten Idee?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

danke für deine Einschätzung und deinen Mut, dich als erster nach vorne zu wagen.

Gerne lese ich Alternativ - Vorschläge.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber VorphilaBayern,

unfrankierte, portopflichtige Ortsbriefe sind große Raritäten in der frühen Kreuzerzeit (Pfennigzeit eher nicht) und welche von kleinen Orten wie hier wird man viele Jahre suchen müssen. Ab 1.10.1862 kam ja die Portomarke Nr. 1 an die Schalter, da werden sie dann häufiger, aber nur, weil man die Markenbriefe aufhob, die ohne Marke aber in der Masse entsorgte.

Danke fürs zeigen dieser Rarität für Kenner - ein Anfänger würde das gar nicht erkennen und schätzen. Leider habe ich nur einen aus München, der von der Seltenheit her nicht mit diesem zu vergleichen ist.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo,

weil mich Vergesslichen der liebe Nils auf meinen Beitrag und seine Antwort vom 24.6. aufmerksam gemacht hat, will ich hier meine Version darstellen. Zur Vereinfachung zeige ich den Brief nochmals von vorn und hinten.

Der Absender stammte aus Häselgehr in Österreich und trug den Brief (oder ließ ihn tragen) bis zur Aufgabepost Immenstadt. Das waren stattliche 45 km netto, damals sicher weit über 60 km zu laufen. Da wundert es nicht, dass vom Schreiben bis zur Postaufgabe 21 Tage vergingen.

Da in Immenstadt am 8.11.1857 nicht frankiert wurde, taxierte man ihn mit Rötelstift (war in Schwaben die Regel, sonst eher die Ausnahme) mit 6 Kr. als einfachen innerbayerischen Brief bis 12 Meilen. Der Adressat wohnte in Gerats, Post Kempten, heute Waltenhofen. Das waren ca. 20 km.

Am 8.11. kam er in Kempten an, jedoch war er in Gerats nicht zustellbar und die dortige Post schrieb "unbekannt". Dann sandte man ihn retour nach Kempten (17.11.) mit dem Vermerk "Retour an Anton Schwarz, Ablage beim Engelwirth in Sonthofen".

Kempten sandte ihn nach Sonthofen, wo er am 18.11. ankam. Auch dort wusste man nichts mit dem Brief anzufangen und notierte vorne "Haltstelle Oberdorf unbekannt". Heute heißt der Ort Bad Oberdorf.

Da der Brief erneut nicht zustellbar war, notierte Sonthofen nun eine neue 6 Kr., wie das bei einigen Expeditoren üblich war, wenn ein Brief zurück gesandt werden musste, ohne dass man ihn hätte jemandem bestellen können.

Ob er seinen Empfänger jemals erreichte, ist fraglich. Eigentlich wäre er von der Retourbriefkommission in Augsburg zwecks Absenderermittlung zu öffnen gewesen, doch das ist nicht passiert. Vielleicht kannte noch einer in Immenstadt den Absender bzw. denjenigen, der den Brief vorbei gebracht hat und kassierte von diesem die fälligen 6 Kr..

Der durfte dann den nicht zustellbaren Brief wieder per 60 km Fußmarsch, Ende November sicher kein Vergnügen, dem Absender in Häselgehr zurück bringen verbunden mit der Bitte, die Auslagen zu ersetzen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber VorphilaBayern,

wahrlich ein seltenes Stück - davon wird jeder Heimatsammler träumen können.

Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

einen schöneren Portobrief dieser kurzen Tarifperiode - noch dazu in der 2. Gewichtsstufe - wird man lange suchen müssen.

Eine kleine Besonderheit ist diese Parteisache aber auch deshalb, weil sie porto an einen königlichen Notar versandt worden war.

Die allermeisten Briefe an königliche Notare waren frankiert bzw. zu frankieren.

Hier wollte der Notar aber etwas vom Landgericht Moosburg und dieses schickte, was von ihm angefordert worden war, unfrankiert zurück.

Ein Privater hätte nicht unfrankiert an einen Notar schreiben können, daher dürften meiner Beobachtung nach 99% aller Briefe an die königlichen Notare frankiert worden sein.

Liebe Grüsse von bayern klassisch