BayernBriefe ohne Marken

    Ich möchte hier nun einen Brief vorstellen mit dem Zusatz Muster ohne Wert.

    Da ich noch keinen in meiner Sammlung hatte, konnte ich diesen wunderbaren Brief tauschen.

    Da ich aber auch ehrlich geschrieben keine Ahnung von der genauen Vorgehensweise hatte, werdeich auch den Brief hier vorstelln mit der Hoffnung auf viele Antworten die mir den Brief erklären und mir auch erklären, warum es anscheinend nur drei dieser Brief in der Art gibt.


    Ich bedanke mich im Vorraus bei allen helfern

    P.S: eine genaue Anschrift wäre sehr nett dabei!

    Bilder

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

    Hallo mtcyrus

    Ein schöner Brief :)

    Versuch mal dieser Thread zu lesen. Vielleicht findest du selbst ein Antwort? Falls nicht, frag mal noch ein Mal. Schadet nicht :)


    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo mtcyrus,

    ein feiner Brief - aber versuch mal selbst ihn zu interpretieren. Mit einer falschen Interpretation eines MOW - Briefes der VMZ über 2 Länder kann sich niemand blamieren.

    Falls es nicht klappt, löse ich morgen. :)

    Liebe Grüsse und viel Mut wünscht bayern klassisch

    So ich versuche es mal nach dem lesen des anderen Threat würde ich mal schätzen:

    4 Loth schwer

    12 Kreuzer die Kosten


    sehe ich es erst mal soweit richtig?


    und unten neben dem Ort den ich nicht identifizieren kann, über der Zeile Bei Frankfurt Main steht doch auch noch eine 4, oder???

    Aber meine Frage wäre was bekamen die Länder von dem Geld

    Und schön das ihr sagt das es ein guter Beleg ist das freut mich wirklich

    P.S: habe auch auf der Altbriefsammler Seite keinen Postvertrag gesehen der mir weiter helfen könnte!


    MfG Und danke sehr bisher

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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    Hallo mtcyrus,

    sehr schöner Brief, der mir auch sehr gut zu Gesicht stehen würde :)

    Als kleine Interpretationshilfe habe ich Dir einen Brief von Neustadt / Haardt an den gleichen Empfänger vom 14.09.1849 - also auch noch Vormarkenzeit - abgebildet.

    Kleiner Tipp - außer der "4" steht bei meinem Beleg unter der "12" noch eine Zahl

    Gruß oisch

    So nun warte ich aber sehr sehr ungeduldigt lieber BK!^^

    MfG

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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    Huch, wenn so ein Forum ein paar Tage außer Gefecht gesetzt wird, bleibt einiges liegen - aber den schönen Brief beschreibe ich dir gerne. :)

    Der Brief berührte 2 Postgebiete und weist dennoch 3 Taxen auf.

    In Bayern war er, trotz des Musters, noch immer einfach und kostete von Neustadt bis zur Grenze der Pfalz zu Rheinhessen 4 Kreuzer. Ab dort bis Friedrichsdorf kamen weitere 8 Kr. für Taxis hinzu, so dass der Brief 12 Kr. kostete.

    Da Frankfurt, über das er lief, in Kreuzern rechnete, Friedrichsdorf aber in Silbergroschen, wurden die 12 Kr. in 4 Sgr. reduziert, die der Empfänger zu zahlen hatte. Taxis verdiente daran recht gut, denn Bayern bekam 4 Kr. vergütet und 4 Sgr. waren in Wirklichkeit 14 Kr., so dass man 10 Kr. einkassierte.

    Auch für Taxis war er mit dem Muster in der 1. Gewichtsstufe geblieben.

    Briefe in der 1. Gewichtsstufe kosteten mit oder ohne Muster das gleiche, nur über einem halben Loth (8,75g) wurden sie gebührenreduziert (Progression 1/4 des sonst üblichen Satzes).

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Eigentlich nicht, denn Friedrichsdorf ist laut Sem Kreuzer Gebiet gewesen!!

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    Einmal editiert, zuletzt von mtcyrus (14. Dezember 2009 um 21:08)

    Hallo mtcyrus,

    dann steht es beim Sem falsch, ganz einfach.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo bayern-klassisch,

    hier kommt noch ein "Ungläubiger Thomas".

    Liegst Du mit Deiner Feststellung, Friedrichsdorf gehörte zum Silbergroschen-Gebiet, wirklich richtig?

    Ich habe einen ganz ähnlichen Neustadt-Brief vom 13.7.1850, wie von mtcyrus und oisch gezeigt - siehe Scan.

    Hierzu hatte ich mir notiert:
    Brief von ... nach Friedrichsdorf b. Frankfurt, Landschaft Hessen-Homburg / TuT. Hessen Homburg gehörte zum Kreuzergebiet und trat erst am 1.5.1851 dem DÖPV bei.
    Taxen:
    - 4 Kreuzer für Bayern
    - 8 Kreuzer für TuT
    = 12 Kreuzer + 1 Kreuzer Bestellgeld (Rötel), die der Empfänger zu zahlen hatte.

    Hallo ihr Ungläubigen, :D

    ich werde meinen Freund, den Chef der ARGE Thurn und Taxis, befragen. Das Ergebnis melde ich dann hier.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Gernesammler,

    hübsche Briefe. :)

    Bist du sicher, dass die ersten beiden Briefe aus der VMZ stammen?

    Gibt es innen ein Datum?

    Der letzte Brief ist zwar gut geschrieben, aber als Schnörkelbrief würde ich ihn nicht bezeichnen.

    Hat er hinten eine Taxe? Er trägt den Vermerk "Porto jenseitig", also wollte der Absender nichts bezahlen.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo BK ich bin gespannt auf die Antwort von Hr. Sch... weil er ja auch aus der Nähe kommt.

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    Hallo mtcyrus,

    konnte ihn gestern nicht mehr erreichen, hole das aber baldigst nach.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    hallo Bayern-Klassisch

    habe nochmals nachgesehen im Feuser (Vorphila)
    Neuburg/Bayern/Schwaben ab 1808 Landespostanstalt
    Ansbach/Bayern/Mittelfranken , Kaiserliche Reichpostanstalt des Fürstentums Ansbach , 1806 an Bayern ab 1808 Landespostanstalt

    Rothenburg da ist leider kein Vermerk auf der Rückseite

    Gruß GS

    suche immer Marken und Belege mit Berliner und Leipziger Stempeln

    Hallo Gernesammler,

    der Stempel aus Neuburg ist ein HKS in Grotesk. Diese Stempel kamen erst in den 60er Jahren zum Einsatz.

    Der Ansbacher dito.

    Du wirst diese Stempeltypen auch im Feuser nicht finden, da er nur diejenigen Stempelformen dort abgebildet hat, die in Bayern vor dem 1.11.1849 nachgewiesen wurden.

    Die zutreffende Bezeichnung für sie lautet portofreie Dienstbriefe.

    Dein Brief aus Rothenburg ist aber ein echter VMZ - Portobrief. :)

    Liebe Grüsse von bayern klassisch, der sich freut, dass du dich mit diesen schönen alten Briefen beschäftigst ...

    Zitat

    Original von oisch
    Hallo mtcyrus,

    sehr schöner Brief, der mir auch sehr gut zu Gesicht stehen würde :)

    Als kleine Interpretationshilfe habe ich Dir einen Brief von Neustadt / Haardt an den gleichen Empfänger vom 14.09.1849 - also auch noch Vormarkenzeit - abgebildet.

    Kleiner Tipp - außer der "4" steht bei meinem Beleg unter der "12" noch eine Zahl

    Gruß oisch

    klärst du mich noch wegen der 8 auf????

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