Original von Magdeburger
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in den Ausführungen vom 16.03.1851 zum Postvertrag gibt es diese Reduktionstabelle.
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Hallo Ulf,
ja eben. Laut dieser Tabelle ergeben die 4 Sgr. 20 Cents, mit den 5 Cents holländisches Porto bis Arnheim wären das dann 25 Cents.
Ich verstehe noch nicht, wie man auf 30 Cents kommt ... 
Viele Grüße
Michael
Hallo liball,
ich möchte noch einmal auf meien Brief von Triest nach Verviers von 1839 zurückkommen. Herzlichen Dank für die Erläuterungen.
Ist es richtig, dass in der zweiten Gewichtsstufe das österreichische Franko und das belgische Porto doppelt, die Vergütung an Preußen aber nur eineinhalbfach angesetzt wurden?
Viele Grüße
columbus
Lieber Michael
zwei Briefe - gehören hier nicht herein, aber zum zeigen der Taxierung, jeweils von Magdeburg gelaufen.
Der erste ist 25.11.1860 und lief nach Arnheim - hier 3 Sgr + 5 Cents = 25 Cents.
Der zweite ist 11.11.1860 und lief nach Rotterdam - hier 3 Sgr + 10 Cents = 30 Cents.
Beide Brief gehören noch zu gleichem PV und erst 1863 gab es einen neuen.
Wenn ich mal rechne ergibt sich nach dieser Tabelle 1 Sgr knapp 5,9 Cents.
Da bei dem Brief von peterhz Preussen sicherlich die 4 Sgr abrechnungstechnisch bekam ergeben diese 4 * 5,9 = 23,6 Cents was auf eine durch 5 Teilbare Zahl aufgerundet wurde.
Ich denke, dass die Niederlande keinen Verlust machen wollten....
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
Hallo Freunde
Ich sehe dass die Fragen zu meinem Brief nicht so einfach zu beantworten war als gehofft. Durch lesen und vergleichen und nochmals lesen, bin ich überzeugt geworden, dass diese Briefe gar nicht so einfach zu beantworten sind. 
Danke an alle für die Teilnahme.
Später kommt noch was zu sehen. 
Viele Grüsse
Nils
Hallo columbus,
gemäß dem österreichischen Tarif von 1817, gültig bis 1842, wurde das österreichische Franko in der 2. Gew.-Stufe doppelt angesetzt. Im Postvertrag Preußen-Niederlande von 1817, der auf deinen Brief anzuwenden ist, wurde vereinbart, dass ein einfacher Brief bis zu einem Loth gilt. Mit jedem halben Loth steigt der Portobetrag um die Hälfe der gewöhnlichen Taxe.
Aus Belgien habe ich leider keinen Tarif aus dieser Zeit. Ich habe jedoch einen Postvertrag zwischen Preußen und Belgien von 1852, dem eindeutig zu entnehmen ist, dass das belgische Porto in der 2. Gew.-Stufe zweifach kostet.
Grüsse
liball
Hallo miteinander,
die erste belgisch-preußische Postconvention wurde am 23.11.1846 abgeschlossen.
Bis dahin galt theoretisch der niederländisch-preußische PV. In den ersten Jahren der belgischen Unabhängigkeit wurde lief es aber nicht so glatt. Einerseits war die belgische Post bemüht, die Transitkorrespondenzen von/nach England und Frankreich zu bekommen, gleichzeitig stritt man sich aber mit der preußischen Post über die dafür zu zahlenden Transittaxen. Dies führte zeitweilig zu massiven Verstimmungen mit Strafzöllen u.ä. (vgl. Stephan, Geschichte der Preußischen Post).
Viele Grüße
Michael
Guten Abend an alle,
ganz herzlichen Dank für die vielen nützlichen Informationen. Bei Mehrfachtransiten mit vielen beteiligten Postverwaltungen werden die Interpretationen ganz schön schwierig. Dank Eurer Hilfe habe ich nun viel dazu gelernt.
Grüße
columbus
Hallo alle,
hier mal ein Brief aus Dänemark in die Schweiz,der im seltenen Transit über den Seeweg durch Mecklenburg ging.
Grüße mecklenburger
Hallo mecklenburger,
kleine Korrektur meinerseits bei diesem erstklassigen Brief:
Nur die 2 Sgr. Auslandsanteil wurden mit 3,5 Kr. reduziert und ergaben daher 7 Kr.. Dazu kamen 3 Sgr. (nun 9 Kr., weil Baden mit der CH abrechnete) für den Postverein, so dass die 16 Kr. korrekt waren.
Mit einer Reduktion von 3,2 gab es keine Briefe im DÖPV.
Liebe Grüsse von bayern klassisch
@bayern klassisch,
danke für die Korrektur ich habs gleich geändert.
Grüße mecklenburger
Hallo Nils,
ein sehr schöner Brief über 10 bis 20g. Hier sieht man deutlich, dass ihn Wien ins Amtspaket nach Paris steckte und er erst dort dem Eingangsstempel Autriche - Strasbourg 3 erhielt.
Dein Beispiel zeigt die Spätphase der Zeit, als alle Briefe erst über Paris und dann nach Süden geleitet wurden.
Danke fürs Zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo bayern klassisch
Danke für die Antwort.
JA, stimmt, der rote Stempel ist erst in Paris abgestempelt. 
Es war wohl auch die Spätphase von Portobriefen zwischen Österreich und Frankreich?
Viele Grüsse
Nils
Hallo Nils,
nein, eine Spätphase ist es nicht. Erst mit dem neuen Vertrag vom Mai 1872 werden sie handverlesen (ich habe keinen und suche so etwas schon seit 15 Jahren ...).
Manchmal findet man halt auf 500 Frankobriefe nicht einen Portobrief. Obwohl letzterer sicher nur einen Bruchteil der ersteren kosten würde, wenn es ihn nur zu kaufen gäbe. 
Liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo bayern klassisch
Ja, die Portobriefen sind seltener zu finden.
Also nach 1872 die Augen offen halten.
Danke für die Antwort
Viele Grüsse
Nils
Hallo
Transit über Hamburg,
Calcutta 28.2.1861 über Southampton, London, Dänemark bis Norwegen.
Wer kann mir vielleicht etwas über den Leitweg GB - Hamburg - Dänemark sagen, die rote 6 neben dem Franco Stempel erklären und was für GB - Norwegen für einen Brief bis zu 1/2 oz berechnet wurde.
Der Brief wurde in Calcutta mit 15 Anna bezahlt.
Bis GB kostete er 4 Anna also 11 Anna oder 16-17d GB - bis Norwegen.
Vielleicht kann mir noch jemand die Aufteilung des Portos bis Norwegen erläutern.
Beste Grüße
kibitz
Liebe Sammlerfreunde,
ich möchte folgenden Brief vorstellen:
Teilfrankobrief von Amsterdam (Niederlande) nach Schellenberg
(Bayern) über Salzburg und Hallein (Österreich) vom 11. Februar
1830. Nach dem Postvertrag Niederlande - Preußen von 1817
waren Briefe nach Österreich bis Coblenz (Preußen) zu frankieren.
Von Amsterdam bis nach Coblenz waren 45 Cent zu bezahlen.
(Siegelseite angeschrieben). Dazu wurde in Amsterdam der
Stempel "Franco Coblentz" abgeschlagen. Von den 45 Cent erhielt
Preußen für seinen Transit 4 Silbergroschen. (Siegelseite vermerkt
in rot). Bayern vergütete an Preußen für die Beförderung von Coblenz
bis Aschaffenburg 6 Kreuzer. Von dort gelangte der Brief über Salzburg
nach Hallein. Von dort mit dem Berchtesgadener Boten ins 4 km
entfernte Schellenberg. Unter den "20" sind "12" Kr.C.M.
angeschrieben. Dies waren umgerechnet 15 Kr.rhein. Von Salzburg
bis Hallein, bzw. für den Berchtesgadener Boten fielen gesamt 5 Kr.rh.
an, die dann beim Empfänger im bayrischen Schellenberg kassiert
wurden (20 Kr.rhein.).
Ob ich mit meiner Einschätzung der Taxierungen für diesen
interessanten Brief richtig liege kann ich nicht sicher sagen.
Auf jeden Fall erfolgte die Bestellung der Schellenberger
und Berchtesgadener Briefe mindestens bis 1831 über
Salzburg und Hallein.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Lieber VorphilaBayern,
Glückwunsch zu diesem Brief :P, den ich verschlafen habe.
Gut, dass er hier im Forum geblieben ist.
Der Vervollständigung der an sonsten perfekten Beschreibung halber sollte man noch erwähnen, dass die 6 Kr. für den Taxistransit mit 1 3/4 Sgr. über dem Nachnamen angeschrieben wurde (paraphiert und schwer zu lesen - Koblenz, wir danken dir ).
Danke fürs Zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch
Hallo VorphilaBayern
Glückwünsche zum schönen und vor allem interessanten Brief.
Ich habe auch dieser Brief gesehen aber als ein Holland-Bayern Brief gesehen und deswegen hier nicht Gebot eingelegt.
Hätte ich gewusst. 
Nur gibt es Fragen:
Wenn nach Österreich geschickt sollte der Brief franko bayerische Grenze sein, wie Franko Aschaffenburg zB.
Taxen Coblenz-Österreich ist 6 Kreuzer Taxis + 12 Kreuzer bayerische Transit = gleich 18 Kreuzer. Wie man zu 20 Kreuzer gekommen ist, weiss ich nicht. Vielleicht lief der Brief nach Bad Reichenhall und dann mit Bote Weiter?
Ein Auslagestempel fehlt vielleicht auch?
Wie gesagt, ein interessanter Brief, wo ich keine gute Antworte habe.
Viele Grüsse
Nils
