Charge Briefe

Hallo Nils,

der Brief ist todsicher authentisch - hier passt alles perfekt zusammen.

Glückwunsch auch von mir phila4ever - das ist ein sehr schönes Stück.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo silberlocke1940,

bei Bayern wurde die Chargégebühr ab dem 1.3.1874 - 31.12.1875 in der Kreuzerzeit in Höhe von 7 Kr. durch Marken entrichtet.

Es gab sie also nur 22 Monate.

Spezialisten unterscheiden folgende Varianten:

Privatbrief am Ort. Franko 1. Gewicht: 1 Kr. plus 7 Kr. Chargé = 8 Kr..
Privatbrief am Ort. Franko 2. Gewicht: 2 Kr. plus 7 Kr. Chargé = 9 Kr..

Parteisache am Ort. Franko 1. Gewicht plus Chargégebühr = 8 Kr..
Parteisache am Ort. Franko 2. Gewicht plus Chargégebühr = 9 Kr..

Diese 4 Varianten gibt es auch in den Lokalbezirk.

Dazu kämen Portochargébriefe dieser 8 Varianten, womit wir schon bei 16 Möglichkeiten wären.

Hinzu kämen folgende mir bekannte Möglichkeiten: Mit Muster ohne Wert, gegen Retourrecepisse und poste restante (von speziellen Versendungsformen wie Postmandaten oder Postbehändigungsscheinen mal abgesehen).

Alle Varianten sind ausnahmslos selten. Einige Varianten sind mir bis dato nicht bekannt, kamen aber damals sicher vor.

Wenn man in seinem Sammlerleben eine Handvoll dieser 16 Varianten zusammen bekommt, sollte man sich glücklich schätzen.

Die seltenste Variante, die mir je unterkam, war ein Reko - Lokalbrief mit anhängendem Muster ohne Wert zu 8 Kr. (Paar der 22 und Paar der 23 - der Verkäufer nahm den Briefpreis einer Nr. 22 und die Preise der drei anderen Marken lose und kam so zu seinem Ergebnis). Wurde mal für 20 Mark im Rahmen einer Sammlungsauflösung bei einem Tauschtag gefunden und ging beim Versand an den Prüfer "verloren".

Je nach Schönheit fangen diese 8 Kr. Franakaturen bei 400 Euro an, können aber bei 9 Kr. Frankaturen auch mal vierstellig werden (dabei immer das günstige Wasserzeichen unterstellt und nicht Mischfrankaturen mit Wz. Welle oder reine Wellen - Frankaturen, die eine andere Ebene im Preis nach sich ziehen würden).

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Erdinger,

Luxus ist etwas anderes - aber für mich ist das ein Traumbrief, der alles hat!

Die Retour - Recepisse hätte weitere 7 Kr. gekostet, die der Absender zu frankieren gehabt hätte (auf dem Brief oder auf der RR). Hätte man auf dem Brief frankiert, hättest du eine 15 Kr. Frankatur vor dir und wohl ein Unikat (mehr) in der Sammlung.

Da die Zustellung im Botenbuch des Landbriefträgers ja gegen Unterschrift (hier wohl eher XXX) zu quittieren war, wäre der Nachweis der Zustellung immer gegeben gewesen, wenn auch nicht gerichtsverwertbar insinuiert.

Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Sammlerfreunde,

auf allgemeinen Wunsch eines Einzelnen (aus Norwegen ;)) stelle ich mal eine Neuerwerbung hier ein, die ich schon im BSS - Thread gezeigt habe.

Nicht nur, dass die Marken verschiedene Farben von verschiedenen Auflagen zeigen, die untere dürfte im Gegensatz zur oberen etwas Bleisulfidgeschädigt sein.

Die Chargébesonderheit dieses Briefes vom 19.7.1864 ist aber die Tatsache, dass man in Stadtamhof offenbar keinen Chargé - Stempel zur Hand hatte, und so den Stempel "Chargé" analog in der damals üblichen Schreibschrift imitierte. Die Rekonummer notierte man dann artig mit schwarzer Tusche daneben.

Über das Zeigen ähnlicher Stücke freut sich bayern klassisch.

Hallo Nacktnasenwombat,

schau dir mal die Daten des Postvereins an:

Dann wirst du feststellen, dass ab dem 1.1.1861 ein neuer Postvereinsvertrag galt. In diesem wurde für alle Postvereinsstaaten und Lehensposten festgehalten, dass zur besseren Unterscheidbarkeit die Chargé bzw. Recommandirt - Stempel nur noch in roter Farbe abzuschlagen waren (wie auch die P.D. - Stempel auf den allermeisten Auslandsbriefen).

Dies wird dadurch erklärlich, dass die allermeisten Briefe mit schwarzen Stempeln, sowohl der Entwertung, als auch der Ortsaufgabe, bedruckt wurden und rot daher auffallen sollte und musste.

Ich habe sicherlich eine gut 4stellige Anzahl bayerischer Chargémarkenbriefe in Händen gehabt oder gesehen - ein roter Chargéstempel vor 1861 kam mir dabei nicht unter.

Ich hoffe, deine Fragen sind damit beantwortet.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nacktnasenwombat,

sicherlich hat nicht jede Nachtkappe von Postexpeditor das so schnell vollzogen, wie sich der Gesetzgeber das gewünscht hat.

Aber du wirst sehen, dass sich 98% daran gehalten haben. Insofern ist jeder schwarze Chargéstempel ab 1861 etwas besonderes und sicher sammelnswert. In meiner Sammlung habe ich einige, aber ich habe auch seit 20 Jahren auf diese Sachen geachtet und wußte, wonach ich suche.

Wenn du etwas findest und hier einstellen würdest, wäre das eine schöne Sache.

Noch kurz zum Nebenkriegsschauplatz: Weil ab 1861 zwei verschiedenfarbige Stempelkissen zu betreuen waren, kommen ab dann auch hin und wieder Mühlräder bzw. Aufgabestempel in roter Farbe vor. Auch Mischfarben aus rot und schwarz gibt es ab diesem Zeitpunkt häufiger. Der Grund war der, dass man, nachdem man ein paar Chargébriefe gestempelt hat, aus Versehen den Mühlradstempel ins rote Kissen gedrückt hat und erst nach dem Abschlag sah, was man hätte vermeiden sollen. Vor allem Wemding hat sich da ganz großartig ausgezeichnet. Aber es gab auch andere ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nacktnasenwombat,

diese "gestreckte" Farbe ist eher im Bereich Flieder anzusiedeln und ist von mehreren Poststellen bekannt, also arttypisch.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber VorphilaBayern,

ein Dienst - Expreß - Brief ist auch in der VMZ nicht alltäglich. Glückwunsch zu dem Stück.

Alle mit dem Vermerk "Dringend", "Sofort", "Schleunig", oder "Cito" bezeichneten Dienstbriefe sollten unaufgefordert und gratis recommandirt und sofort bei ihrer Ankunft kostenlos ausgetragen werden.

Siegelseitig halte ich die Auflistung nicht für die von Porti, da es Bruchkreuzer nicht gab. Ich denke eher, es ist eine Kostenauflstung anderer Art gewesen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber balf_de,

ein solch wunderbarer Brief adelt jeden Thread - Danke fürs zeigen sagt bayern klassisch.