hallo Kramix ,
sehr interessant deine Beiträge "Fälscher bzw Fälschungen"
hier noch eine Kleine - Fälschung aus meiner Sammlung ,
die jeden DDR Sammler wohl auffällt
bei Interesse noch mehr
gruss kalle
Posthistorie
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Hallo Gert,
danke für die Wochenhistorie !
Da ja Probagandamarken auch Fälschungen von Originalen sind, zeige ich Dir eine westdeutsche Fälschung: Elster Bad der Werkbonzen !
Grüße von Wolle
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@Wolle, hast Du absolut recht. Diese "Probagandamarke" - Herr Oberlehrer -
stammt aus der Fälscherwerkstatt der 1948 von Rainer Hildebrandt gegründeten Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit (KgU) .
Kramix -
Hallo sauerländischer Gert,
ich bin kein Oberlehrer, im Gegenteil :P, da haben wir genug im Forum
ich habe nur Fakten gezeigt, an Spekulationen beteilige ich mich sehr selten, denn der Tipp von Uli Hoeness war nicht gut, jetzt habe ich Angst um meine Euro 37,98 mit 4,2 % Zinsen in Zürich
Grüße von Wolle
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hallo ,
hier ein weiterer "Kleine" aus meiner Sammlung
gruss kalle -
Hier noch ein paar Marken und Berichte über den selbsternannten "König von Trinidad" Harden-Hickley:
Gruß kartenhai
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Zunächst einmal wünsche ich allen Forenmitgliedern und Gästen ein frohes und besinnliches Osterfest. Da bei diesem herrlichen Wetter ein längerer Osterspaziergang ansteht, fällt der heutige Beitrag etwas kürzer als gewohnt aus, bietet aber trotzdem einigen vieleicht etwas Neues.
Es geht um Mord: Mord im Briefmarkenbereich, mancher wird sich verwundert die Augen reiben. Ja, in Kriminalromanen war das Thema Briefmarken schon des öfteren Bestandteil von Verbrechen und Morden, aber in der Realität? Dennoch, es gab einen aufregenden Mordfall, der vom Leben selbst geschrieben wurde, sich aber wie ein Kriminalroman anhört.
Gegen Ende des 19. Jahrhunderts lebte in Paris der nicht unvermögende Privatier Gaston Leroux, ein bedeutender und bekannter Briefmarkensammler, dessen besonderes Interesse exotische und seltene Marken waren. Im Jahr 1892 wurde dieser Sammler in seiner Wohnung ermordet aufgefunden und die ermittelnden Behörden standen vor einem absoluten Rätsel. Leroux hatte erwiesenermaßen keine Feinde, war bei allen beliebt und geschätzt, es gab nicht den geringsten Hinweis auf einen Einbruch oder einen Diebstahl, Bargeld, Gold und Juwelen waren unangetastet und vollständig vorhanden. Vermutlich hätte man den Fall zu den Akten legen müssen, wäre da nicht der berühmte “ Kommissar Zufall “ gewesen. Unter den mit dem Fall beschäftigten Detektiven war einer, der sich intensiv mit Philatelie beschäftigte. Bei den wiederholten Durchsuchungen der Wohnung nach eventuell vorhandenen Spuren stieß dieser im Arbeitszimmer des Ermordeten auf dessen Briefmarkensammlung. Interessehalber durchblätterte er die Alben und oh Wunder: Alle Marken waren vorhanden, nur die seltenste Marke war von ihrem Feld entfernt worden, die 2-Cents-Hawaii 1851/52, deren heutiger Wert bei ca. 300.000.- € liegt. Besagter Detektiv ging nun einen ungewöhnlichen, von seinen Vorgesetzten misstrauisch beäugten Weg. Er klapperte alle Briefmarkenhändler ab, nicht um die Marke zu finden – das wäre vertane Zeit gewesen – sondern um zu erfahren, wer Sammler dieses Spezialgebietes sei.
Schon bald wurde er fündig und stieß auf den Namen Hector Giroux. Also knüpfte er mit ihm eine Bekanntschaft an über ihr gemeinsames Hobby und nach langen Monaten hatte er soviel Vertrauen aufgebaut, dass Giroux ihm seinen ganzen Stolz zeigte, nämlich eben die besagte 2-Cents-Hawai. Dumm gelaufen, Giroux wurde verhaftet und gab unumwunden ohne Reue die Tat zu mit der Begründung: Ohne diese Marke konnte ich nicht leben.
Na, Gott sei Dank ist es hier im Forum noch nicht zu solchen Auswüchsen gekommen und wird hoffentlich auch so bleiben.
Weiterhin schöne Feiertage, bis zum nächsten mal
Kramix -
“Morning in the morning “, mit diesem inzwischen schon zu einem Kultspruch eines für die Menschheit nicht unbedingt nötigen Menschen melde ich mich mal wieder bei Sauwetter , Blitz und Donner und dennoch einem gutgelaunten Schreiber,
Nachdem wir uns in den den letzten Folgen mit Fälschern, Fälschungen und einem mysteriösen Kriminalfall beschäftigt haben, heute einmal ein etwas anderes Thema:
Vorab möchte ich als Abschluß persönlich zum Thema Fälschungen etwas anfügen: Vielen Dank an die Betreiber der Website “ stampsx “, der kontinuierliche Einsatz gegen Fälscher übelster Art und deren Produkte kann aus Sicht von seriösen Sammlern nicht hoch genug eingeschätzt werden. Dies soll mit Sicherheit keine Werbung sein, habe mit dem Betreiber der Website auch schon mal ein paar persönliche“ Scharmützeleien “ durchgeführt, aber Respekt vor dieser Art der Fälschungsbekämpfung, ich hoffe, dass ich den Initiatoren des Philaforums dadurch nicht auf die Füsse getreten bin, aber positive Darstellung im Interesse der Sammlergemeinschaft sollte erlaubt sein.Ja. Jetzt ein Thema, an dem sich die Geister scheiden. Was sind Raubstaaten oder Marken aus dem Niemandsland?
Vorab eins: Der unumstritten größte Raubstaat ist und bleibt unsere Bundesrepublik, auch wenn es jetzt wieder Kritik hagelt. Gründe werde ich nicht nennen, jeder wird täglich in irgendeiner Form damit konfrontiert nach dem Motto: Der Moloch frisst seine Kinder, nur irgendwann sind keine mehr da, um sein großes Maul zu stopfen.
Aber zum Thema. Was sind Raubstaaten, was sind Produkte aus Niemandsland?
Als Raubstaaten werden die Länder bezeichnet, die von der UPU als nicht seriös bezeichnet werden, deren Ausgaben nicht zu Frankaturzwecken herausgegeben werden, deren Auflagen allein zum Zweck der Devisenbeschaffung dienen. Aber bitte, gibt es eine Liste, auf der diese sog. Raubstaaten namentlich und offiziell aufgeführt werden? Ich kenne keine!!!
Natürlich ist es Schwachsinn wenn ein Land wie die Mongolei – ich erkenne an, eines der erfolgreichsten Medaillensammler im Bereich Wintersport - Motive wie Biathleten, Abfahrtsläufer, Bobfahrer – ich möchte wetten, dass 99 % der Bewohner dieses Landes gar nicht wissen was ein Bob ist bzw. wie er aussieht – solche Marken herausgibt, teilweise schön gestaltet, teilweise aber auch mit erschreckenden inhaltlichen Fehlern ( aber das ist wiederum eine andere Folge meiner Serie ) Aber, Motivsammler für solche Ausgaben gibt es, warum auch nicht, getreu dem Motto von @doctorstamp: Sammle, was dir Spass macht..
Und ehrlich, sind denn Staaten wie Österreich - Marken mit Schokoladengeschmack etc. - Ungarn, CSSR, Polen etc. dann auch Raubstaaten? Wenn man es nüchtern betrachtet, ja. Ist die Deutsche Post ein Raubstaat?. Noch mal nüchtern betrachtet: Ja., die ganze Ausgabepolitik fast aller Länder zielt nur auf eines. Dem Sammler das Geld aus der Tasche zu ziehen: Nassklebend, Selbstklebend, in Rollen, in Bögen. ETB`s, FDC`s , Numisbriefe, Gedenkblätter, Sonderausgaben und und und. Wen wundert es, dass Jugendliche ob solch einer Verwirrung und des immer kleineren Geldbeutels überhaupt kein Interesse mehr an Philatelie haben. Handy und Internet Flatrate, da weiss ich, was ich monatlich zu bezahlen habe, kann planen und meinen Etat überschauen, als Briefmarkensammler? Nicken, sammeln, zahlen. Nur, irgendwann gerät auch diese Schiene aufs Abstellgleis, dann sind Briefmarkensammler nur noch Dinosaurier – die Entwicklung dieser Spezies kennt man ja – und dann werden Foren wie dieses nur noch Relikte sein. Ich werde es Gott sei Dank nicht mehr erleben, ich hoffe, dass meine skeptischen Betrachtungen sich nicht erfüllen werden.
Aber, dass waren nur ein paar private Gedanken, man möge es mir verzeihenIn der nächsten Woche werde ich dann spezifischer auf die Ausgaben einiger Raubstaaten und deren Hintergründe eingehen.
Ein schönes Restwochenende wünscht
Kramix -
Hallo Gert,
danke für Deinen Beitrag !!
Einer der profitablesten Raubstaaten war die DDR !!!!
Diese Verbrecher nutzten nicht nur die Motivsammler aus, sondern durch die "Sperrwertpolitik" konnten sie neben den lukrativen Westdevisen auch gleichzeitig ihr abscheuliches Stasiprogramm ergänzen !!!
Eigentlich ganz logisch !
Ein Deutscher ist und bleibt ein Deutscher, egal auf welcher Seite ( Ost oder West ), also werden getrennte Familien natürlich Kontakt in schriftlicher Form aufnehmen, diejenigen, die sogar noch Philatelisten sind, natürlich speziell
Dies wurde zur Staatssicherheit schamlos ausgenutzt, denn Sperrwerte bekam man nur mit eingetragenem Sammlerausweis und dann auch nur eine begrenzte Stückzahl ( wenn überhaupt vorhanden, am Schalter 4 Stück )
Jeder, der diese Maximalgrenze ausnutzte, war schon unter Generalverdacht der Stasi, denn kein DDR Sammler hatte 4 Sammlungen, also was macht er mit den gesuchten Raritäten ???
Er verscheuert sie in den Westen und dazu braucht er eine AdresseIch weiß aus sicherer Quelle, dass sowohl die Absender, als auch die Empfänger speziell geführt wurden, das war natürlich für den Wessi ein Manko, denn die Grenzkontrollen richteten sich komischerweise bei der Ausreise aus dem gelobten Bauernstaat nur auf Devisen ( Briefmarken waren das ja auch ! ), ich habe es öfters über mich ergehen lassen müssen ;), aber trotz zweimaligen Autozerlegen fanden sie die Marken nie in meiner Hosentasche
Eigentlich hätte es den Vopos auffallen müssen, dass ich immer so steif ging, als ob ich einen Stecken im Kreuz habe, aber ich durfte doch meine Marken nicht knicken Ich hatte auch noch einen anderen Trick, den verrate ich Euch das nächste Mal
Jedenfalls habe ich alle Marken rausbekommen und bin auch wegen diesem Aufwand dieses Sch....l Staates, DDR Sammler geworden.
Die Plattenfehler zeigen ja die Unzulänglichkeiten dieses Superstaates eindeutig auf, Gott sei Dank, wenigstens etwas positives für die Philatelie !!!Sammlergrüße von Wolle
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Zitat
Original von wolleauslauf
Dies wurde zur Staatssicherheit schamlos ausgenutzt, denn Sperrwerte bekam man nur mit eingetragenem Sammlerausweis und dann auch nur eine begrenzte Stückzahl ( wenn überhaupt vorhanden, am Schalter 4 Stück )
WolleHallo Wolle,
stimmt nicht so ganz. Ich bekam als Junge von einer netten Postangestellten ohne Sammlerausweis schon mal Sperrwerte rübergeschoben und habe mich dann wie ein König gefühlt
Um so mehr wundere ich mich heute, dass auch diese Sperrwerte nicht wesentlich mehr wert als die anderen Marken sind, obwohl sie künstlich verknappt wurden. -
hallo heckinio,
da musst Du aber in der Schule ein braver sozialistischer Schüler gewesen sein
Ich habe auch bei meinen jährlichen Besuchen im gelobten Land manchmal eine ganze Tüte Sperrwerte, oder alte russische Marken bekommen.
Eine Stange West oder Mercedes ( die gab es zu dieser Zeit ) öffnete trotz Stasi viele Türen, da gabs sogar Pilsner Urquell und Radeberger ohne Bezugsschein oder Anmeldung nur mit Vitamin B ( Beziehung )
Trotzdem ein katastrophales Regime.
Mein Problem war ja immer die Marken kurz vor der Grenze in die Hose zu bringen, ich konnte sie ja nicht stundenlang da drinlassen
Und auf der Transit kurz vor der total überwachten Grenze war es immer etwas problematisch, die schnell in die Hose zu bekommen, ohne dass sie zerknittert werden und ohne dass es Jemand beobachtet
Ein trauriges Stück Deutscher Geschichte !!!Zu den Werten der Sperrwerte ist meine Meinung, dass da nicht wesentlich weniger gedruckt wurden, nur weniger verausgabt wurden, um den Devisenwert zu steigern, das sieht man ja auch daran, dass man bedarfsgestempelte Sperrwerte suchen muss und maschinengestempelte teilweise zum Schweinefüttern findet, leider !
das unten abgebildete Schild ist ein original Grenzschild welches ein Bekannter von mir vor der Lackierung mit den Staatsfarben dem sozialistischen Staat durch Diebstahl entzog
Wenn die gewusst hätten, dass es dann auch noch in Westhände gerät, wäre ihm Bautzen sicher gewesen !Daran sieht man aber, dass eine Diktatur, die Menschlichkeit NIE besiegen kann !!!!!!!!!!!!! Gott sei Dank !!!!
Viele Sammlergrüße von Wolle
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Zitat
Original von wolleauslauf
hallo heckinio,da musst Du aber in der Schule ein braver sozialistischer Schüler gewesen sein
..na und wie, aber woher sollte das die nette Postangestellte wissen, war nach Deiner Meinung bestimmt auch bei der STASI und hat sich bei meiner Schule informiert
Manchmal muss ich mich doch wundern, auch im Osten gab ganz normale Menschen, die einfach nur nett waren und einem Jungen eine Freude bereiten wollten
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Das kann ich nur bestätigen, es gab sogar Viele, die mich als Wessi NICHT als Klassenfeind ansahen !!!
ich bin trotz aller Schikanen jedes Jahr gerne zu meinen FREUNDEN gefahren, die Anderen waren mir schon seit ich denken kann sinnlos wie ein Kropf, nur sagen durfte ich das nur im auserwählten Kreise
Grüße von Wolle
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Moin,moin an alle.
Wie schon angedroht, starte ich ich heute eine kleine Serie über Raubstaaten bzw. die sog. " Niemandslandmarken ".
Sind diese Marken von Niemandsland Fälschungen? Sieht man es von der juristischen Seite, ganz sicher nicht, denn sie sind keine Fälschungen, sondern als reine Phantasieprodukte zweifellos eben echt, wenn auch völlig wertlos, es sei denn man ist Sammler, der sich auf solche Ausgaben spezialisiert hat.
Die ersten bekannten Phantasiemarken werden Samuel Allan Taylor zugeordnet, einem Zeitgenossen, der nicht unbedingt eine glückliche Kindheit bei seinen Stiefeltern hatte. Diese waren schließlich froh, dass sie den 12-jährigen, immer etwas renitenten Zögling schließlich zu Freunden nach New York abschieben konnten. Taylor führte ein abenteuerliches Leben, ging schließlich in die Philateliegeschichte als Hersteller von Postwertzeichen ein, die allerdings gar keine waren. Doch es gelang ihm, die bereits 1870 gut bezahlten und gehandelten " Postmeisterausgaben " so ähnlich und gut gestaltet herzustellen, dass sogar viele ambitionierte Sammler auf diesen Ramsch hereinfielen. Taylor scheute sich nocht nicht mal, diesen Marken Namen und Titel zu geben, die denen der echten Postmeisterausgaben täuschend nahe kamen. Doch, irgendwann flog der ganze Schwindel mit seinen Postmeisterausgaben auf, aber der clevere Herr Taylor verlegte sich ganz einfach auf ein anderes Gebiet, das nicht so schnell zu durchschauen war: Er stellte Phantasiemarken von Santo Domingo, Guatemala, Paraguay und anderen südamerikanischen Staaten her. Doch letztendlich legten ihm viele Strafanzeigen und Strafverfahren das Handwerk, da er gesundheitlich als schwer krank attestiert wurde, kam es zu keiner Verurteilung, da er körperlich nicht in der Lage war, vor Gericht zu erscheinen. Ein kleiner Trost: Sein Gesundheitsszustand ließ es dann auch nicht mehr zu, dass er ich weiterhin mit der Herstellung solcher Machwerke beschäftigen konnte,
So, in der nächsten Woche ein Bericht über einen weiteren Produzenten mit philatelistischen, aber kriminellen Ambitionen, nämlich Marie David de Mayrena. Kennt Ihr nicht? Werdet ihn aber dann kennenlernen.
Einen schönen Sonntag noch wünscht
Kramix