Bayern: Briefe - ohne Francomarken - (geändert 30.01.10)

    Hallo VorphilaBayern

    Danke fürs Zeigen. Interessanter und schöner Brief :) :) :)

    Eine Frage dazu. Du schreibst dass es 25 Loth ist, was auch oben links geschrieben ist. Diese 25 ist aber gestrichen und in 28? korrigiert geworden.
    Wir sehen auch 42 Kreuzer geschrieben, was in 61 Kreuzer korrigiert geworden ist. Kannst du hier eine Zusammenhang sehen?


    @ bayern klassisch
    Du schreibst dass die Parteisachen den privaten in Rechnung gestellt wird. Stimmt es auch hier wenn die Kosten jenseitig getellt wird? Es kommt wohl an welche Parteien es ist?

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo Nils,

    die Kosten waren immer von dem zu tragen, der eine Behörde beauftragte. Diese natürliche oder juristische Person hatte die Kosten, welche ihm die Behörde aufschlüsselte, zu zahlen.

    Eine halbscheidige Zahlung kenne ich nicht. Ein Vermerk Porto jenseits weist nur auf die Zahlungspflicht des Empfängers hin.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo bayern klassisch

    Wenn ich jenseitg geteilt geschrieben habe, habe ich nicht an eine halbschädige Bezahlung gedacht, nur dass jeder sein Anteil bezahlt.

    Könnte es nicht so sein dass eine Behörde ein anderen beaufträgt?

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo Nils,

    wenn eine Behörde von sich aus eine andere beauftragt hatte, war es eine Regierungssache, oder eine der Unterformen davon, also eine Armensache oder eine Allgemeine Kirchensache etc.. Dann war alles portofrei bzw. bei angefallenen Kosten (Landzustellung per Expreß oder Insinuation) wurden diese von Behörde an Behörde angefordert und waren zu überweisen (wobei es da oft Ärger gab, wer was zahlen sollte, wollte, musste usw.).

    Sobald ein Privater etwas wollte, musste er alle Kosten tragen. Diese Kosten durfte ihm nur die Behörde in Rechnung stellen, die er auch damit beauftragt hatte.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Bayern-Nils,

    habe den Inhalt gescannt.
    Evtl. kann man daraus eine Erklärung finden.

    Ich denke, daß man in Augsburg zuerst "23" an-
    geschrieben hat, dies durchstrich und dann in
    "25" Loth geändert hat. Wahrscheinlich hat er
    sich verrechnet und zuerst "42" Kr Porto vermerkt,
    durchgestrichen und in 1 Gulden und 1 Kreuzer ge-
    ändert.

    Beste Grüße,
    VorphilaBayern

    Hallo VorphilaBayern

    Ich schaffe leider nicht alles zu lesen, aber 61 Kreuzer Auslage ist deutlich zu lesen.
    Meiner Meinung nach ist 61 Kreuzer gleich 20 Loth, weil man bei Entfernungen bis 6 Meilen 3 Kreuzer pr. Loth bezahlt hat + 1,5 Kreuzer Extra beim erster Loth, also 60 + 1,5 abgerundet zu 61. Leider bin ich kein grosser Rechner, so bitte bestätigen meine Ausrechnung ;)


    @ bayern klassisch
    Sicher hast du recht hier ;)
    Kann aber nicht verstehen warum es dann Porto Jenseitig ist. Ich muss aber nicht alles verstehen ;)

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo Bayern-Nils,

    ich komme, wie Sie, auch bei 20 Loth auf 61 Kreuzer
    in der ersten Entfernungsstufe. Im Buch von Herrn
    Christian Hörter "Fahrpost in Deutschland 1808 - 1923"
    schreibt er auf Seite 75 "Für Dienstsendungen existierten
    eigene, niedrigere Tarife, bzw. wurden diese portofrei
    versandt". Evtl. gab es auch für die Briefpost bei Dienst-
    sendungen besondere, bzw. niedrigere Gebühren, die ich
    nicht kenne.

    Beste Grüße,
    VorphilaBayern

    Hallo Nils,

    Porto jenseits bedeutete nur, dass der Absender nicht frankieren wollte oder sollte und der Empfänger für die Kosten gerade zu stehen hatte.

    Nach meiner Berechnung müsste der Brief bis 6 Meilen aber 20,5 - 21 Loth gewogen haben, so dass man von 61,5 Kr. auf 1 fl. 1 Kr. abgerundet hätte.

    Ermäßigungen bei hohen Gewichten gab es nicht, so wenig wie Ausnahmen bei Parteisachen oder ähnlichem. Kein Privater dürfte je einen Brief mit 21 Loth geschrieben haben - das waren Gewichte, die den Behörden zugeordnet werden können, weil sie Akten versandten, die entsprechend schwer waren. 20,5 Loth - 21 Loth waren nämlich ca. 360g und solch einen Privatbrief habe ich noch nie gesehen.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Liebe Sammlerfreunde,

    folgenden Brief möchte ich zeigen:

    Unfrankierter Brief aus Schifferstadt (Pfalz) nach Dürkheim (Pfalz)
    vom 22. Oktober 1848. Der Empfänger bezahlte 3 Kreuzer Porto
    und 3 Kreuzer Bestellgeld in Dürkheim (Siegelseite vermerkt).
    Schifferstadt bekam erst am 1. Januar 1848 eine kgl. bayerische
    Postexpedition.

    Beste Grüße von VorphilaBayern

    Lieber VorphilaBayern,

    meine Familienwurzeln liegen in Schifferstadt, daher kenne ich mich dort ein wenig aus. In über 30 Jahren Bayernsammeln ist dies der beste Abschlag des 1. Stempels und der 4. Brief überhaupt, den ich kenne.

    Glückwunsch zu dem Schuss - der Preis von Feuser ist ein Witz, was die Seltenheit angeht.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Nils,

    ich fürchte nicht - einen Postexpeditor in der Familie zu haben ist mir leider nicht vergönnt. :(

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Lieber Jörgen,

    der Stempel müsste im Feuser abgebildet sein. Er ist nicht selten und kostet maximal 5 Euro.

    Liebe Grüsse von bayern klassisch

    Hallo Baldersbrynd,

    der Stempel steht im Feuser unter der Nummer 202-18.
    Auch in der "Bibliothek für postgeschichtliche Heimatforschung in Oberfranken" ist er vermerkt. Die belegbare Verwendungszeit wird dort von 1829 bis 1834 angegeben.

    Beste Grüße
    Roda127

    suche immer Belege von Roda / Stadtroda für meine Heimatsammlung

    Lieber bayern klassisch und Roda127

    Besten danke für Eure Antworten.
    Ich habe kein Feuser mit Bayern Stempeln, geht in nächste Woche in Phila Bibliotek dar ist ein Feuser.

    Liebe Grüße
    Jørgen

    Einmal editiert, zuletzt von Baldersbrynd (30. September 2010 um 13:33)

    Hallo Freunde

    Es ist höchste Zeit was schönes hier zu zeigen. ;) Briefe von Braunau nach Salzburg ist nicht sehr selten, aber von die bayerische Zeit muss man schöne Briefe lange suchen.
    Jetzt habe ich endlich ein gefunden, ein Dienstbrief.

    In 1811 abgeschickt.

    Viele Grüsse
    Nils

    NEH

    Hallo Bayern-Nils,

    ein Brief mit einen sehr schönen "Gesicht". - Herzlichen Glückwunsch zum Erwerb. Den hätte ich auch gerne genommen.

    Viele Grüße
    bayern-kreuzer

    Hallo Nils,

    Traumbrief zu, wie ich weiß, moderatem Preis. Schöner nicht zu bekommen.

    Glückwunsch zu diesem Augenschmaus. :P

    Liebe Grüsse von bayern klassisch