Bayern: Briefe - ohne Francomarken - (geändert 30.01.10)

Lieber Luitpold,

ehe du weiter in deinen zahlreichen Briefen kramst, kommt hier die Erklärung zu deinem interessanten Brief.

"Von der Redaction des königlich bayerischen Intelligenzblattes von Unterfranken und Aschaffenburg

An das herzoglich sächsisch Coburg - Gothasche Amt Königsberg

Absender Administration der gräflich ...(bitte einen Scan nur dieser Stelle)... Patrimonialgerichte zu Hellingen

in Königsberg in Franken

R. S. = Regierungssache

Jenseitige Partei Sache".

Der Brief lief am 11.6. von Würzburg nach Königsberg unter Regierungssache und war daher portofrei belassen worden, auch von der taxischen Post.

Dann muss er vor dem 1.7. wieder retourniert worden sein, da er mit geänderter Adresse am 2.7. erneut als jenseitige Parteisache, also portopflichtig in Bayern, aufgegeben wurde.

Daher taxierte die bayer. Post ihn mit 6 Kr. als Brief bis 1/2 Loth über 12 - 18 Meilen, während die Taxispost ihn kostenlos beförderte. Der Empfänger hatte aber Bayerns 6 Kr. in jedem Fall zu entrichten.

Wie die Rechnung bezahlt wurde, wäre evtl. aus dem Inhalt zu ersehen.

Üblich war die Zusendung einer Zeitung mit der Einrückung gegen Postnachnahme. Es wäre auch möglich gewesen, dass man eine separate Rechnung versandte, und ein Wertbrief aus Königsberg zwischen zeitlich mit der Forderung als Frankobrief in Würzburg eingegangen war.

Bitte jetzt noch einen hochauflösenden Scan von dem fehlenden Wort, und alles ist in Butter.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Luitpold,

der Absender war das Gräflich Laudentsche Patrimonialgericht gewesen.

Zu den Möglichkeiten der Versendung als R.S.:

Dieses Kürzel mit Nachfolge des Portofreitums durfte nur in reinen Staatsangelegenheiten notiert werden. Hier ging es um Pfandansprüche. Diese konnten, wenn der Staat involviert war oder sein musste, unter R.S. laufen; wenn die "Conclusion" abgeschlossen war, musste das aber nicht mehr der Fall sein.

Es gab auch hier Gummivorschriften, und die Tatsache, dass die Revisoren und Verordnungsblätter zahllose Berichte und Verfügungen erlassen haben, deutet darauf hin, dass dies oft und wiederholt nicht im Sinne des Gesetzgebers gehandhabt wurde.

Auch lagen mir umfangreiche Schriftwechsel mehrerer Behörden vor, aus denen hervorging, dass die eine bayer. Behörde für die Auslagen der anderen Behörde nichts zahlen wollte - Porti inbegriffen! Die Sache endete in einem Streit der Ministerien, worüber endlich ein Gericht zu entscheiden hatte.

Zwar war grundsätzlich geregelt, dass z. B. Unterbehörden an ihre vorgesetzten Behörden frankieren mussten, doch was war, wenn eine hohe Justizbehörde an eine hohe Baubehörde schrieb? Keine wollte zahlen, und eine Parteisache (somit auf Kosten eines Dritten) war es auch nicht.

Richtig ist, dass Einrückungsgebühren nicht per Postvorschuß zu belasten waren, denn wenn die Zahlung verweigert wurde, musste die Absenderbehörde alle Kosten tragen bzw. waren derlei Sendungen ins Ausland oft vertraglich nicht geregelt oder nicht zulässig. Daher wurde bei nicht bekannten Inserenten immer im voraus gezahlt und als Quittung hierüber eine Zeitung frankiert in einem Streifband zugesandt.

Zurück zu deinem interessanten Brief: Die notierten 6 Kr. wurden innen mit folgenden Worten wiederholt:

"Auslage von 6 x zu berichtigen und zu notieren ... 4/7 1840

Die 6 x erhalten 4/7 1840."

Hieran sieht man, dass es eine Parteisache war - man hat die bayer. Postgebühr von 6 Kr. von einem Dritten angefordert und am selben Tag erhalten.

Noch etwas pauschales: Die VO von 1829 regelte das Grundsätzliche.
Ab 1830 kamen jedes Jahr mehr oder weniger deutliche Änderungen vor, die in den VO - Blättern der einzelnen Ministerien notiert wurden.
Hatten diese postalische Relevanz, wurden sie teils in den Verordnungen für die Post und Eisenbahn mit aufgenommen, teil aber auch nicht und nur per Circular oder Beilage XY den Postdienststellen zugeleitet. Diese "Zettelwirtschaft" ist heute nicht mehr komplett und von daher auch die Behandlung der ihr zugrunde liegenden Belege nur schwer nachvollziehbar.

Ich denke, du hast deinen Brief gut beschrieben und die Rechtsgrundlagen, die griffen, genannt. Da wird kein Juror (oder Heimatsammler) meckern können.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Luitpold,

folgenden üblichen Weg konnte ich bisher belegen:

1) Frankobrief mit Inseratswunsch an die Redaktion.

2) Rechnung wird erstellt und porto an den Inserenten versandt.

3) Inserent zahlt bar per frankiertem Wertbrief (später per Postüberweisung).

4) Redaktion inseriert und sendet zur Exkulpation ein Exemplar der Zeitung franko an den Inserenten.

5) Auf Wunsch des Inserenten kann auch (z. b. zur benötigten Vorlage bei Ämtern, Behörden oder Betroffenen) eine Quittung ausgefertigt werden (Zusendung porto als Parteisache, wie hier, oder, wenn vorher so gewünscht und auch bezahlt, franko).

Die Versendung der 4) Zeitung mit der 5) Quittung als ein Poststück war untunlich, da dann der günstige Drucksachentarif hinfällig wurde. Beispiel:

Zeitung wog 2,8 Loth. Quittung im Faltbrief wog 0,4 Loth. Versandte man beides bis 12 Meilen franko, so entstanden 4 mal 3 Kr. = 12 Kr. Kosten.

Versandte man separat, kostete die Zeitung bis 3 Loth 3 Kr. plus ein einfacher Brief 3 Kr. = 6 Kr.! Ersparnis von 50%. Porto war es natürlich noch teurer.

Bei dem Wunsch mehrerer Einrückungen (juristisch notwendig bei Erbschaften als Aufruf an mögliche Erben, gesetzliche Versteigerungen usw.), konnte auch zu Beginn alles, oder alles am Ende bezahlt werden. Die Inserenten waren meistens Gerichte oder Ämter, die natürlich auch zahlen mussten. Sie genossen keinen Bonus. Dann wurden natürlich nicht 3 oder 12 Zeitungen in Abfolge von einer Woche versandt, sondern nur eine oder allesamt am Ende mit separater Quittung, aus der hervorging, dass man 3 oder 12 Wochen lang dasselbe Inserat abgedruckt hatte.

Ich hoffe, ich habe vielleicht ein wenig Licht in das Dunkel bringen können.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Luitpold,

du brauchst dich hier für nichts zu entschuldigen :). Wir sind doch froh, solche Stücke mal sehen zu dürfen.

Du hast den Brief ja schon beschrieben - so war es auch.

Innen steht: Verlassenschaft der Maria Susanna Kern (heute: Hinterlassenschaft) links, und rechts, dass das Stück zu den Akten kommen soll, da es per Postvorschuß eingehoben wurde.

Für unseren Thread hier ein Idealstück, das alles hat, was es haben kann.

Ob du etwas von Privaten zeigen sollst? Na klar - ich zeige dir dann mal ein kleines Schmuckstück von Bayern nach Taxis mit Inseratsvorgabe eines Privaten innen!

Aber erst du, dann ich!

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Luitpold,

da hast du eine schönes Stück, an das mein kleines Briefchen kaum heran reichen wird ...

Die vollständige Adresse deines Briefes lautet:

"Von der Redaction des Würzburger Stadt- und Landboten

Seiner wohlgeboren
Herrn Philipp Rosa
Messe Curator der p.
F. B. Krönleinschen Verlassenschaft

Schweinfurt

Postnachnahme florin 2 . 30 x Bonifatz Bauer

2 florin 42 xr. Porto".

Die Aufteilung der 12 Kr. dürfte stimmen - immer gut, gut sortiert zu sein ;).

Allein schon die seltene Taxierung in grün ist eine feine Sache. Darauf darf man auch mal ein Auge werfen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Luitpold,

nun, wie versprochen, mein kleines Briefchen aus Nürnberg vom 11.2.1866 an "die Expedition der Dorfzeitung in Hildburghausen".

Gekauft hatte ich das hübsche Briefchen, weil die Marken von 2 Auflagen stammen (die ganz rechts klebte wohl der Absender, die linke die Post, denn es waren mehr als 10 Meilen von Nürnberg nach dorthin, so dass 6 Kr. für den einfachen Brief fällig waren).

Erst später öffnete ich ihn und las, was der Nürnberger dem Dorfblatt geschrieben hatte:

"Entstehende Annoce belieben Sie geflissentlich recht bald zweimal in ihr Blatt mit aufnehmen zu lassen, sowie den Betrag dafür p(er) Post nachzunehmen.

Achtungsvoll ergebenst E. W. Sauerteig

Gesuch

Muster etc. von Artikeln passend für Händler à Stück 3 Kr., zum en gros Verkauf erbittet sich frco (=franko) baldigst E. W. Sauerteig in Nürnberg".

Du siehst also, dass er alle Kosten per Postnachnahme zahlen wollte. Als Beweis wurden ihm dann später die beiden Zeitungen mit seiner Annonce per Nachnahmestreifband übermacht. Hätte er eine Quittung benötigt, wäre die separat gekommen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

bei meinem Brief ist die rechte Marke dunkler und die Farbe gut deckend.
Die linke Marke ist heller und die Markenfarbe nicht gut deckend.

Manchmal kann man am Original etwas besser sehen, als am Scan.

Du zeigst einen Portobrief, der mit 4 Kreuzern taxiert ist.

Schönes Stück - davon sieht man gerne mehr!

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

bei Portobriefen ist die Gebühr immer vorne notiert worden. Über Dittmoning geschrieben ist eine paraphierte 4. Ist schwer zu lesen, das gebe ich zu. Es war das Porto für einfache Briefe über 6 - 12 Meilen.

Bei Frankobriefen hätte man das bezahlte hinten notieren müssen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Nils,

du brauchst dir keine Vorwürfe zu machen - gut zu lesen ist das wirklich nicht.

Bayern hat in der VMZ immer in brauner oder schwarzer Tusche, bzw. in Rötel die Taxe(n) notiert. Andere Länder haben das teilweise anders gehandhabt.

Alles etwas schwierig ... aber das kommt bei dir noch. Jede Wette.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Jörgen,

da ich die Fahrpost nicht sammle, nur rudimentäre Erklärungen zu dem Stück:

37 Florin 6 Kreuzer baar scheint da geschrieben zu sein, also ein Wertbrief.

Die vorn und hinten notierten 9 Sgr. waren das Porto, das der Aufgabepost zustand. Ursprünglich hätte er mit R. S. als portofreie Regierungssache versandt werden sollen, was man aber gestrichen hat.

Warum die preußische Post so stempelte, mag ein Preußensammler erklären.

Liebe Grüsse von bayern klassisch