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Alliierte Besatzung - Sowjet -Zone Provinz Sachsen und West-Sachsen

  • soaha
  • 24. Juli 2008 um 23:36
  • soaha
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    • 24. Juli 2008 um 23:36
    • #1

    Hallo,

    hat jemannt Vergleiche von Auktionen die über die Allierte Besetzung (Sowjetische - Zone) "Provinz Sachsen" handeln.

    Es geht mir hier Speziel um die "Y" Werte 66Y/67Y/68Y/70Y bräuchte Vergleichsmaterial über Auktionen, von Einzelmarken oder Briefe.

    Und "West Sachsen" hier geht es um 116 bis 119, 126 bis 137 hier Speziel um die "Xz" Werte und 150 bis 155.

    Welche? "Spezial" Literatur gibt es für diese Gebiete die nennens wert ist.

    In der Prüferliste werden für Prüfungen der Gebiete Allierte Besetzung Sowjetische Zone... nur zwei Prüfer gennant (Dr. Jasch und Herr Ströh) hat jemand Erfahrung mit den Herren und kann hier Berichten.

    Ich finde diese Gebiete sehr interessant und habe hier ein paar Briefe die es mir im Moment sehr angetan haben.

    Daher meine Fragen, hier mal ein Brief:
    der wenn man das Datum beachtet 14.3.1946, die 127 als Xz Werte in Frage kommen, eindeutig ist das WZ X und das weiße Papier. (die 118 ist die Y)

    Dies bezüglich, habe ich im Briefe Katalog nachgeschaut, dort gibt es für die Xz keine extra Bewertung??.


    MfG
    soaha

    Bilder

    • MiFwestsachsen118y 127Xz 2mal.jpg
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    Verstehen heißt verstehen wollen.

  • Potschtabrief
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    • 25. Juli 2008 um 14:13
    • #2

    Hallo,
    Briefbewertungen
    127 Xza 200,- ME
    134Xz 200,- ME
    135Xza 200,- ME
    136 Xza 200,- ME

    Zur 66 -71 Es gibt von Günter Ertelt und Johannes Vogt
    (Postmeister und Privattrennungen in der Provinz Sachsen(OPD Halle/Saale 1945-1946 Sonderschrift 15 der Arge Loknot e.V. 1992
    Wichtig ist bei den Y Marken das sie breitrandig geschnitten sind ,das man einen Ausschnitt von z.B. 75 ausschliessen kann

    Ich kenne das Buch aber nicht und weiss auch nicht was du genau wissen möchtest

    Zur anderen Frage zum Stempeldatum es waren im Februar 46 die letzten Marken erschienen aber ob das eine 127 Xza ist kann man auf dem Scan nicht erkennen !
    Wenn du es zum prüfen schicken willst
    Herr Ströh ist ein sehr korrekter Prüfer aber im Moment braucht er mindestens 3 Monate ( Zu viele Prüfsendungen)
    Wie lange Herr Jasch braucht weiss ich nicht aber das kannst du tel. erfragen !

    Wenn du noch andere Fragen hast stell sie einfach

    MFG Potschtabrief

  • Kontrollratjunkie
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    • 25. Juli 2008 um 14:41
    • #3

    Persönliche Erfahrung habe ich bislang nur mit Herrn Ströh. Alles gut gelaufen, korrekt abgerechnet :unsicher: und ohne lange Wartezeiten. Ist schon ein paar Tage her.
    Dazu am Telefon sehr nett und auskunftsfreudig.

    Meine Marken, die von Dr. Jasch signiert sind, bestehen durch das unglaublich exakte Prüfzeichen.
    Bei der Attestfertigung sind beide sehr sorgfältig.

    Daher ist es wohl egal, zu wem Du die Marken schickst.

    Gruß
    KJ

  • soaha
    erfahrenes Mitglied
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    • 25. Juli 2008 um 18:19
    • #4

    grüß euch,

    Potschtabrief, einfach die doppelte Grundlage der einzel Bewertung nehmen, kann man einverstanden sein damit.

    Wißen wollte ich wie Fälschungs gefärdet diese Marken sind, wo man ruhig damit rechnen kann das hier Fälschnungen vorkommen können, und sich etwas Spezieler mit befasen.

    Überhaubt ist P - W - Saschsen ein relativ überschaubares Gebiet und noch ME reichlich Material vorhanden.

    Na dann werte mal sehen wem ich die Nächste Lieferung sende.

    Jedenfall hat mich das jetzt beruhigt und so gesehen kann ich alle Beide guten Gewissens meine Prüfungen anvertrauen.

    Dank eurer Mithilfe.


    MfG
    soaha

    PS: wer kann mir noch eine Auktion nennen die mal Y werte Versteigert hat.

    Verstehen heißt verstehen wollen.

  • Potschtabrief
    aktives Mitglied
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    • 26. Juli 2008 um 09:30
    • #5

    Allgemein werden seltene Marken öfter gefälscht ! Aber bei Marken mit Wasserzeichen kommen die Fälschungen seltener vor !
    Ein Geldfälscher macht auch eher 50er als ein 200 Euro Schein weil das unaufälliger ist ! Du verstehst mich ,was nicht heisst das es keine gibt !
    Also die Briefbewertungen sind vom Michel Spezial 2008 !
    Die Y Werte habe ich einmal mit Falz bei einer Auktion bei Ebay gesehen !
    Solche Marken werden eher bei Auktionshäusern angeboten !
    Aber trotzdem sind es die der seltensten Marken (Hauptnummern) des Deutschen Sammelgebietes allgemein und von daher selten !
    Hast du welche ,weil du fragst stell doch mal welche ein mit Vor und Rückseite !

  • soaha
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    • 26. Juli 2008 um 19:19
    • #6

    Hallo Potschtabrief,

    klar sind mehr falsche 50er im Umlauf als große Scheine.
    Auch nehmen die Tanken keine größere Scheine über 100.-€ an.

    Der Spezial hat ja immer die billigere Wariante der Bewertungen der Briefe, Abgedruckt, daher meine ich das dies nicht so generel zu interpretieren ist.

    Ich habe eine Sammlung, die ich vor ein paar Tagen wieder mal beim obligatorischen Lüften der Alben, neue endeckt habe.
    Hab nicht schlecht gestaunt was da wieder zum Vorschein kam.

    (Werde ein paar Sachen hier einstellen)

    Daher meine Fragen, ich beschäftige mich zur zeit nur mit All. Besetzung.

    Hier eine schöne Erscheinung als Brief:
    Mi. Nr. 150-155 alle X Werte sind auf den Brief!

    Die "Normale!" 135X Wertet als MiF (katalog 1999) schon 400.-DM was? dürfte dann die Xz Werten.

    Sicher, die 3Pfg., 6Pfg. und die 12Pfg. haben verkürzte Ecken, ich gebe zu dies schmälert meine Begeisterung in geringen Maßen, über diesen Brief freue ich mich aber trotzdem. (dieser Brief ist als Anschaungsstück sehr interessant)

    Der Stempel und der R-Zettel dürften auch für Totalo-Flauti interessant sein.

    MfG
    soaha

    Bilder

    • MiF 150-155alleX 134Xz 135Xz.jpg
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    Verstehen heißt verstehen wollen.

    Einmal editiert, zuletzt von soaha (27. Juli 2008 um 14:30)

  • Potschtabrief
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    • 27. Juli 2008 um 15:16
    • #7

    Hallo ,wenn das alles X-Werte sind bist du ein gemachter Mann !

    Denn die 152 X gibt es nicht im Michel und galt bis vor drei Jahren auch als nicht existent ,soll aber schon mal aufgetaucht sein ????????????????? aber ich würde wetten das sie nicht auf diesem Brief ist !
    Wie kommst du auf ein X Wasserzeichen da der Beleg farbig ist dürfte es schwer sein ohne die Marken abzulösen eindeutig das Wasserzeichen zu bestimmen !
    Oder ist der Brief geprüft ?
    Mfg Potschtabrief

  • soaha
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    • 27. Juli 2008 um 15:35
    • #8

    Hallo Potschtabrief,

    warum meinst Du das ich ein gemachter man währe.

    Und was? ist mir der 154 als X Wert.

    Verstehen heißt verstehen wollen.

  • Potschtabrief
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    • 27. Juli 2008 um 15:37
    • #9

    Habe ich doch oben erläutert die 152 X wäre wenn echt was
    Den Rest der Frge habe ich nicht verstanden

  • soaha
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    • 27. Juli 2008 um 15:42
    • #10

    ist die 154X 8Pfg bekannt.

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  • soaha
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    • 27. Juli 2008 um 15:50
    • #11

    sorry habe das Bild vergessen,

    habe mal selber die Darstellung des WZ anhand des programms sichtbar gemacht.

    Hoffe, dass das WZ sichtbar ist?

    Habe es mit der vorherigen versucht ist aber nicht so gut gegangen.

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    • 66y br.r 1pfg wz sichtbar.jpg
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    Verstehen heißt verstehen wollen.

    3 Mal editiert, zuletzt von soaha (27. Juli 2008 um 16:48)

  • soaha
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    • 27. Juli 2008 um 19:02
    • #12

    machen wir mal ein kleines Ratespiel.

    Welche? Marke sind ist auf dem Scan abgebildet.

    Ich hoffe das es ersichtlich ist.

    (eigentlich dürfte das Bestimmen hier einfach sein)

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    Verstehen heißt verstehen wollen.

  • Totalo-Flauti
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    • 27. Juli 2008 um 20:57
    • #13

    Wenn ich richtig sehe ist das alles Y.

    Gruss Totalo-Flauti

    Einmal editiert, zuletzt von Totalo-Flauti (27. Juli 2008 um 20:57)

  • Kontrollratjunkie
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    • 27. Juli 2008 um 22:12
    • #14

    Sehe ich auch so, Mi.Nr. 150 - 155 y.

    Hast Du schon die Gummierung überprüft ?
    Es gibt einige Werte mit fluoreszierender Gummierung.

    Gruß
    KJ

  • Potschtabrief
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    • 28. Juli 2008 um 13:00
    • #15

    Ja ,ich kann mich nur anschliessen ,es sind alles Y Wasserzeichen !
    Deine 66 ist auch eine X Marke ,das Wasserzeichen wird immer von hinten bestimmt !
    Grüsse Potschtabrief
    Mache mal ein schwereres Rätsel

  • soaha
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    • 28. Juli 2008 um 23:30
    • #16

    hier kann man sehen, so verstaubt wie die Alben waren, sind auch meine Kenntnisse verstaubt.

    Stellt euch vor hatte die Marken vor ca. neuen Jahren richtig! Bestimmt und Notiezen gemacht.
    Nehme den Michel zur hand und denke was hatte ich hier gemacht.

    Dachte mir das vieleicht damals besoffen gewesen währe.
    Und mal gleich munter auf das falsche Pferd gesetzt.

    Natürlich leigt ihr alle absolut richtig mit dem WZ.

    Nun sind es alles "Y" werte und nicht! "X" werte. und die 66 keine Y sonder X.
    Habe ich ein Glück, sonst währe die Rechnung der Prüfkosten sicherlich ein Traum.

    OK, ich gelobe Besserung.

    Soll es jetzt schwerer werden.
    Hier müsste jetzt das Papier gedeutet werden.
    Papier ohne WZ aber was für Papier? auf den Scan immer so eine Sache.
    Ist es auf dem Scan ersichtlich?

    Daher wollte ich keine Farben zeigen.


    MfG
    soaha

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    Verstehen heißt verstehen wollen.

    2 Mal editiert, zuletzt von soaha (28. Juli 2008 um 23:31)

  • Totalo-Flauti
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    • 29. Juli 2008 um 05:58
    • #17

    Bei mir schimmern die Scans leicht rötlich. Würde daher eher auf gelblich "tippen".

    Gruss Totalo-Flauti

  • Potschtabrief
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    • 29. Juli 2008 um 17:07
    • #18

    Ja für mich sieht es auch wie gelbliches Papier aus also 156-161 Y !
    kannst du eventuell die letzte 157 (4 Pfennig) Mal grösser einscannen, der weisse Strich unter h in Deutsche sieht interressant aus !

  • soaha
    erfahrenes Mitglied
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    Männlich
    • 29. Juli 2008 um 22:03
    • #19

    hier in einer besseren Auflösung.

    Wie scheint das Papier jetzt?

    Auf der Nebenmarke sieht man auch einen Rossettensprung

    MfG soaha

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    Verstehen heißt verstehen wollen.

  • Kontrollratjunkie
    Stamm Mitglied
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    • 29. Juli 2008 um 22:47
    • #20

    Papierfarben anhand von Scans bestimmen....?

    Ich weiß nicht. Ist schon bei Farben fast unmöglich. Einmal ein bischen mit dem Scannerprogramm gespielt und schon gibt es rötliche, gelbliche oder weiße Papiere.

    Ich bleibe dabei, definitive Aussagen lassen sich nur bei Vorliegen der Originale machen.

    Gruß
    KJ

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