Wie definiert Ihr Euer Sammelgebiet?

Hallo 22028,

wenn ich, ohne profunde Kenntnis deines interessanten Sammelgebietes, deine Gliederung sehe, ist die allein schon Vermail wert!

Wer wagt sich denn an ein solches Gebiet? Doch nur der, der über hervorragende Allgemeinkenntnisse in der PO verfügt. Kein 08/15 - Sammler käme auf die Idee, eine solche Aufgabe anzufangen.

Wenn dein Material gut ist, wovon ich mal ausgehe, dann ist es immer eine tolle Sache, so etwas sehen zu dürfen. Auch und gerade für einen Juror.

Wenn ich den Satz "was sie alles nicht haben" höre, schwillt mir der Kamm.
Ein Juror sollte beurteilen, was in den Rahmen steht, und nicht, was da nicht steht.
Keine Sammlung der Welt hatte alles drin - es wäre, bis auf Bergedorf, auch kaum zeigbar (wo ist die eingeschriebene Drucksache der 9. Gewichtsstufe von Bergedorf mit Teilfranko über die Schweiz bis zur Grenze des Kirchenstaates?).

Im Rang 3 - Luitpold möge mir da verzeihen - hat man es oft mit Juroren zu tun, die nur Sammlungen, wie sie sie selbst aufbauen könnten, jurieren können. Das war es dann aber auch.

Erst in den höheren Rängen trifft man in der Regel auf Leute, die philatelistisches Niveau haben und über eigene Sammlungen verfügen, die Spitzenklasse sind. Da hat man es als echter Spezialist leichter.

Eine Bayern - Kreuzersammlung kann man in 10 Minuten jurieren.
Spitzenleute in weniger.
Wer maßt sich an, dies über die Sammlung von 22028 zu sagen?
Niemand? Richtig!

Grüsse von bayern klassisch

Liebe Diskussionsteilnehmer,

ich freue mich immer noch über die große Resonanz zum Thema "Wie definiert Ihr Euer Sammelgebiet"!
Dass mittlerweile der Diskurs bei der Gliederung einer Ausstellungssammlung angekommen ist, bereichert mich genauso wie vorherige Beiträge, in denen es eher um phialtelistische Einzelstücke ging.

22028
zu Deinen Beispielen der Gliederung einer Overland Mail Sammlung: ich finde Deine favorisierte Variante auch besser, denn eine rein chronologische Gliederung würde nach meinem Empfinden geographische und politische Aspekte der damaligen Overland-Postrouten wahrscheinlich ziemlich in den Schatten stellen. Aber gerade das macht doch die Belege dieser Postrouten im Nahen Osten (auch) so reizvoll...

rabege
zu Deinem Beispiel

Zitat

Wohin gehören T&T-o aus Lübeck?

In diesem Fall fällt mir eine Einordnung irgendwie leichter als bei meinem anfangs gezeigten Dänemark-Brief.
Im Anhang dieses Postings findet Ihr einen Brief mit T&T-Stempel aus Hamburg nach Marseille. Dieser Beleg tangiert ja grob (ich lasse jetzt mal der Einfachheit halber Transitpost etc. in der Betrachtung außen vor, bayern_klassisch möge mir das verzeihen ) drei Sammelgebiete: Frankreich, Hamburg und Thurn&Taxis. Da ich Frankreich nicht explizit sammle, muss ich nur noch zwischen der Einordnung in die beiden altdeutschen Gebiete abwägen. Und da habe ich mich recht schnell für T&T entschieden, denn der Brief wurde ja von seiner Genese her ausschließlich durch das Thurn&Tax'sche Postsystem bis nach Frankreich geleitet, die stadtstaatseigene Post Hamburgs kam mit dem Brief gar nicht erst in Berührung.
Natürlich lasse ich mir gerne von Euch erklären, warum es ggf. eine bessere Begründung für eine andere Einordnug dieses Beleges gibt!

Ich würde mich freuen, wenn auch der ein oder andere von Euch in diesem Tread mal ein Stück (Brief, Marke,...) aus seiner Sammlung zeigt, bei dem ihm/ihr die Einordnung zunächst schwergefallen ist. Wenn dann noch eine Begründung geschrieben wird, weshalb Ihr Euch für eine bestimmte Einordnung entschieden habt, dann entstehen daraus sicherlich nicht nur für mich wertvolle Anregungen!

Viele Grüße von
Harald

Hallo CHDDK,

"(ich lasse jetzt mal der Einfachheit halber Transitpost etc. in der Betrachtung außen vor, bayern_klassisch möge mir das verzeihen Augenzwinkern )"

ich verzeihe dir doch alles

Es ist doch gut, wenn du dir Gedanken über solche vielstaatlichen Belege machst. Das zeigt doch, dass du dich mit der Thematik auseinander setzt und eigene Wege gehst.

Ich würde ihn auch unter Taxis bringen - eventuell auch unter Transiten im DÖPV (über Hannover und Preußen).

Weil du uns aufforderst, Belege zu zeigen, die in diese Altersklasse fallen, zeige ich auch mal einen, der es in sich hat:

München, 27.2.1867, als Teilfrankobrief per Einschreiben über die Schweiz und Italien in den Kirchenstaat.
Frankatur: 27 Kr. in Marken für

Bayern 9 Kr. bis Lindau (Schweizergrenze) über 20 Meilen bis 1 Loth,
Schweiz 6 Kr. für den Transit bis 1 Loth über 10 Meilen,
Italien zwei mal 6 Kr. je 10g (Verdoppelung wegen Einschreibung).
Ab da 2 mal 5 Bajocchi von Ferrara bis Rom (Verdoppelung wegen Einschreibung).

6 Kr. für die Einschreibung an die Aufgabepost in München.

Man kann den Bayern - Brief unter

a) Auslandseinschreiben
b) Transitbrief Schweiz
c) Transitbrief Italien und
d) Teilfrankobrief

einordnen.

Hat man eine Sammlung Auslandseinschreiben, wird man a) präferieren.

Zeigt man die Postverhältnisse mit der CH auf, würde man ihn dort unter b) gut zeigen können.

Hätte man Transite durch das Königreich Italien als Thema, wäre er unter c) gut aufgehoben.

Bei einer Generalsammlung AD - Teilfrankobriefe in der Markenzeit käme er unter d) zum Einsatz.

Ein Münchner könnte ihn unter Briefen mit kleinen Einkreisern zeigen.

Ein Trauerbriefsammler ("mourning letter collector") nähme ich auch gerne auf.

Wer weiß, dass das Café Grecco in Rom Anlaufstelle für deutsche Künstler war (geführt von einer Bayerin), an das viele Briefe gerichtet wurden, der kann auch Künsterkorrespondenzen aus Deutschland nach Rom mit ihm belegen.

Was ich sagen will: Es ist ein multipler Brief, der überall gut passt.

Jeder Brief, der über 2,3 oder mehr Länder lief, passt in jede Sammlung dieser Länder - man muss ihn nur gut zu beschreiben wissen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Danke für das Zeigen der interessanten Belege mitsamt Euren aufschlussreichen Erklärungen, @bayern_klassisch und rabege!
Eure Beispiele sind natürlich der postgeschichtliche "Hammer", bei denen sich viele Sammler bewusst werden, dass sie selbst noch ziemlich am Anfang einer ernsthaften Auseinandersetzung mit der Postgeschichte stehen. So geht es mir zumindest gerade
Andererseits schreckt mich das auf gar keinen Fall ab (sollte es ja auch gar nicht ), denn der Weg des Sammlers ist ja das eigentliche Ziel... Und wenn man dann nach 20 oder 30 Jahren Sammelleidenschaft solche Stücke zeigen kann, wie Ihr sie in der Sammlung habt, dann ist das einer von vielen Gründen, warum sich das aktive Sammeln gelohnt hat!

Einen schönen Tag wünscht Euch

Harald