Beiträge von labarnas

  • Infla Prüfstempel falsch?

    @lickle, ist das wirklich so? Frage aus eigenem Interesse. Mir wurde mal erklärt, wenn man einen 4er-Block mit einem mittigen Stempel hat, werden alle 4 Marken mit einem "echt im Block geprüft" versehen. Denn ein Auftrennen "löst" auch den Stempel auf. Ein Viertel eines Stempels würde ja nicht geprüft werden.

    Grüße

    labarnas

  • SBZ P 8 Ostsachsen (OPD Dresden)

    FrankDD , habe auf Deiner Webseite geschaut, ob ich dort eine Abbildung von dem Kreis der ABS-PLZ finde. Kannst Du mir bitte ein Bild per PN zusenden?

    Dann wurde nach Angaben aus der Literatur die Ausgaben Kontrollrat mit 28 Postkarten-Klischees gedruckt worden. 5 in einer Reihe. In der letzten soll der Platz für Einschreibezettel genutzt worden sein. Es gab also nicht ein einzelnes, sondern hier 28 Klischee. Mal zwei Bilder aus der Datenbank Museumsstiftung Post und Telekommunikation:

    Druckstock für eine nicht veröffentlichte Ganzsache - klick

    Schatulle mit 20 Druckstöcken / in Ganzsachen (Wertstempel) - klick

    Die Veröffentlichungen zu P 8 zeigen einen Druckbogen zu 25 Postkarten. Aus meiner Sicht hat es damit 25 Druckstöcke für die Ganzsache + 25 Wertstempel, die in einem Druckvorgang verwendet wurden. Die Unterschiede können u. a. in den Druckstöcken für die Postkarten liegen bzw. in der Art der Montage. Das wäre meine Vermutung.

    Da die Reichsdruckerei Ausweichbetriebe ab 1943 in Sachsen (Königstein / Elbe oder Obergurig / Bautzen) hatte, wäre zu prüfen, ob die ausführende Druckerei ebenso so einer war und vor 1945 Aufträge für die Reichsdruckerei ausführte.

    Grüße

    labarnas

  • SBZ P 8 Ostsachsen (OPD Dresden)

    @FrankDD zuerst, schöne Arbeit. Zum einen glaube ich nicht daran, dass man alte Druckklischees in der Zeit erneuert hat. Zum anderen würde ich den hier mit bloßem Auge erkennbaren Versatz der Wertstempel von der senkrechten Trennlinie weiter untersuchen. Bei der P 3 und P 4, die ebenso auf der Mi.-Nr. P 314 II b beruhen, gibt es daneben deutliche Punkte / Striche (wiederholend) bei »POSTKARTE«. Sind die auch vorhanden?

    Für eine Vergleichbarkeit wäre es gut zu wissen, ob das fehlende Semikolon bei der Anschrift auf der P 8 vorkommt? Denn dieser Aufdruckfehler wurde bisher nur bei der P 4 festgestellt. Und wenn sich das bestätigt, wären da auch zwei unterschiedliche Druckklischees.

    Grüße :)

    labarnas

  • Deutsches Reich, Inflation, Ziffern- und Arbeiterausgabe, Bogenmaterial

    Zitat von DKKW

    Hallo zusammen,

    labarnas
    Beitrag #18: Ein interessanter Gedankengang, aber wie erklärst Du dann die Druckabweichungen? An Plattenfehler mag ich nicht glauben solange ich die Abweichungen nicht mehrfach belegt habe. Auch eine maschinelle Reinigung kann m. E. bei fehlender Wartung zu mangelhafter Reinigung (z.B. Farbreste auf der Druckplatte führen.

    Viele Grüße
    DKKW

    Weil Du fragst. Meiner Meinung nach sollte man überhaupt nicht selber bewerten, was es ist. Sondern schauen, ob sich die gleiche Sache wiederfindet. Dazu ist es dann eben erforderlich, solche Dinge in einer guten Übersicht zu dokumentieren. Denn bei der Bogenforschung sind Feldmerkmale wichtig. Doch eine von sich eingeschätzte Verschmutzung wird man vermutlich nicht dokumentieren. Aber dazu müsste man wirklich in die damalige Drucktechnik einsteigen. Dazu habe ich allerdings kein echtes Wissen.

    Aber ich kann, Stand heute, bei der 158 eben sagen, bei einer F10 mit Seitenrand, ob es Druckplatte 4 oder 8 ist. Das konnte ich vorher nicht. Kenne auch die Lage von zwei Druckerzeichen usw. Also ein tolles Ergebnis aus den wenigen Bögen.

    Deshalb Danke für das Zeigen :)

  • Deutsches Reich, Inflation, Ziffern- und Arbeiterausgabe, Bogenmaterial

    Hallo,

    finde nicht richtig von einer mangelhaften Reinigung der Druckplatte zu schreiben. Drucktechnik verfügt wohl über Reinigungsvorrichtungen. Wenn der Maschinentyp bekannt ist und diese keine Vorrichtung dazu hatte, kann man es schreiben. Sonst sollte es ein "vermutlich" sein.

    Dann habe ich mal im Internet gesucht und fast alle Platten der 158 gefunden. Auch die Platte 2 mehrfach. Dann habe ich auch zwei Druckerzeichen gesehen. Eins davon ist auf der Platte 8. Das ist bei rama seinem Bogen auch zu sehen. Aber man muss es wissen.


    Dann scheint meine eingangs geäußerte Vermutung, dass es mehrere Auflagen einer Platte gibt, sich auch zu bestätigen. Platte 8 mit und ohne Druckerzeichen. Kann man auch an der Stellung der Plattennummer erkennen. Wird bei anderen Markenausgaben des DR ja ebenso beschrieben. Wenn man also Bogenforschung machen möchte, sollte das mit einbezogen werden. Bitte die Qualität der Montage aus zwei unterschiedlichen Scans hier im Forum zu entschuldigen. Aber die Ziffer 8 steht nicht deckungsgleich zum Markenfeld.

    allen gern ein Frohes Osterfest

    labarnas

  • SBZ P 8 Ostsachsen (OPD Dresden)

    @FrankDD Kontrollrat, glaub da ist etwas verwechselt worden. Die ARGE Kontrollrat hat sich sehr intensiv mit ihren Ganzsachen beschäftigt. Diese Ergebnisse sind als Typisierung und Aufdruckfehler in den Michel Ganzsachen-Katalog gekommen (Ausgabe 2018, S. 421 ff). Das meinte ich mit im Michel nachgesehen. Zum Rundbrief hat ja Kontrollratjunkie bereits etwas geschrieben.

    Grüße

    labarnas

  • SBZ P 8 Ostsachsen (OPD Dresden)

    @FrankDD, es gibt einen Beitrag von R. Golecki im Rundbrief 180 der ARGE SBZ zu der P 8 a und b. Auch zu den vorhandenen Verschnitten. Dabei abgebildet, Klischeenagel und andere Dinge. Dein Typ "b" enthält den Plattenfehler (Vorschlag) - gebrochener Oberrand über dem P von POST.

    Frage: hast Du bei Deiner Untersuchung die Ergebnisse der ARGE Kontrollrat bzw. die Einordnungen aus dem Michel-Ganzsachenkatalog einbezogen?

    Grüße

    labarnas

  • Deutsches Reich, Inflation, Ziffern- und Arbeiterausgabe, Bogenmaterial

    @DKKW, zuerst tolles Thema. Dann hast Du viel vor Dir. Es gibt leider wenig gute Literatur, die sich mit der Drucktechnik beschäftigen. Aber Du hast es um so vieles einfacher. Denn bei den Bärenmarken aus 1945 gibt es bis auf Passerkreuze überhaupt keine Angaben auf dem Bogenrand. Also HAN, Bogennummer usw. fehlen.

    Mein Ratschlag: Schaue was es für Veröffentlichungen zu den Plattenfehlern gibt. Dann prüfe, ob Du den Bogen darüber zuordnen kannst. Also auf allen Bögen oder nur auf einzelnen? Dann bestimme die Lage des Schalterbogens auf dem Druckbogen usw.

    Zu der Frage, ob es nur zwei Schalterbögen in einem Druckbogen gibt? Ja. Denn bei 4 Bögen brauchte man Perforationsbögen als Zwischenschritt (beim Bogendruck).

    Würde mich echt freuen, wenn Du etwas zeigst. Denn so kann ich für mein Gebiet mir sicher etwas abschauen oder es kommt eine Idee, wie man auch vorgehen sollte.

    Grüße :)

    labarnas