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  3. Postgeschichte-Kemser

Beiträge von Postgeschichte-Kemser

  • Sachsen Briefe

    • Postgeschichte-Kemser
    • 27. August 2010 um 09:33

    Michael - herzlichen Dank für die zusätzlichen Erläuterungen.

    Hallo Nils,- ich denke Michael meint den "Grenzrayon". Mir hat bereits ein Brief im Nahbereich Preussen/Polen, frankiert mit 1 Sgr. Adler, vorgelegen.

    beste Grüße
    Schorsch

  • Sachsen Briefe

    • Postgeschichte-Kemser
    • 27. August 2010 um 07:55

    Herzlichen Dank Euch beiden für die Ausführungen !! :)

    Michael - Zusatzfrage: Galten die 3 Sgr. russ. Anteil für ganz Russland oder nur bis Moskau o.ä. ?
    Und wenn beide Vermerke (vds. und rs.) ein Weiterfrankovermerk sind - warum wurde es doppelt angeschrieben ?

    beste Grüße
    Schorsch

  • Sachsen Briefe

    • Postgeschichte-Kemser
    • 27. August 2010 um 06:56

    Guten Morgen in die Runde ! :)

    Und mal wieder einen Sachsen ausgegraben:

    2x 3 Neugroschen auf Brief von Leipzig ??. JAN 57 in den Landbestellbezirk von Libau nach Ligutten (adeliges Gut der "von Bordelius").
    Leider keinerlei Durchgangs- oder Ankunftsstempel. Den rückseitigen Vermerk kann ich mir nicht erklären - Bestellvermerk ? Gebühren ? ?(

    In der aktuellen Köhlerauktion (Sammlung Knapp) sind zwei ähnliche Belege aufgeführt:
    Los 173 - nach Warschau
    Los 177 - ebenfalls ins Baltikum

    Leider gibt es keinerlei Erläuterungen zu den Gebühren. ?(

    Ist die angeschriebene "3" der Gebührenanteil bis zur Grenze ? Hat jemand nähere Infos ?

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

    Dateien

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  • Preussen-Bayern

    • Postgeschichte-Kemser
    • 26. August 2010 um 16:21

    Lieber bk,

    herzlichen Dank nochmals für Deine ausführlichen Informationen. Zugleich ein schönes Beispiel, wie spannend "Briefe ohne Marken" sein können.

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

  • Preussen-Bayern

    • Postgeschichte-Kemser
    • 26. August 2010 um 09:24

    @ll - vielen Dank für Eure Ausführungen,

    @bk - ich verstehe Dich richtig ? Der innerbayerische Teil wurde bei 1/2 Loth Gewicht und der zugrunde gelegten Entfernung von 36-42 Meilen mit anstatt 12 Kreuzern (wie eigentlich ab 1.1.43) sondern noch mit der alten Taxe von 14 Kreuzern berechnet ?

    In der Tat ein schöner Beleg bei einem möglichen Zeitraum von lediglich 24 Monaten. :)

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

  • Preussen-Bayern

    • Postgeschichte-Kemser
    • 26. August 2010 um 06:23

    Hallo und guten Morgen,

    von mir auch ein kleines Briefchen, das wohl in diese Rubrik passt:

    Portobrief (ohne Inhalt) aus Berlin 31.5.1844 über Nürnberg an "Seine Durchlaucht dem ??? ??? Erwin von der Leyen in Schloß Wetzl (?) bey Landsberg in Bayern".

    Die 4 Sgr. waren umgerechnet wohl die 14 Kreuzer - hinzu kamen nochmals 14 Kreuzer für den innerbayerischen Anteil - zusammen also 28 Kreuzer, wobei ich mit dem innerbay. Anteil nicht ganz zurecht komme, da er in der Brieftaxenübersicht nicht zu finden/zuordenbar ist. Ich tippe mal auf eine Entfernung 24-30 Meilen - demzufolge müssten unten 15 Kreuzer stehen.

    Wo ist der Hacken ?

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

    Bilder

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  • NDP-Briefe

    • Postgeschichte-Kemser
    • 25. August 2010 um 21:02

    Guten Abend in die Runde,

    ein NDP-Schmankerl der besonderen Art:

    Wertbrief per Eilboten (inkl. Bestellgeld)

    Habe ich - ehrlich gesagt - auch noch nicht vorliegen gehabt... :)

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

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  • Preußen

    • Postgeschichte-Kemser
    • 25. August 2010 um 16:29

    Hallo BK,

    herzlichen Dank für Deines Infos.

    Beste Grüße
    PK

  • Preußen

    • Postgeschichte-Kemser
    • 25. August 2010 um 11:10

    Und noch einer, der aber ganz knapp innerhalb 10 Meilen gelegen haben dürfte: Berlin PE14 - Müllrose 1867

    Dateien

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  • Preußen

    • Postgeschichte-Kemser
    • 25. August 2010 um 10:55

    Hallo zusammen,

    anbei ein Briefchen, das ich ganz nett fand.
    3 Sgr. für den Brief nach Hamburg + 2 Sgr. Einschreiben. Und wo ist die Gebühr für die Rezepisse ? War die enthalten oder wurde sie vom Empfänger getragen ?

    beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

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  • Preussen-Th&T-Preussen, Chargebrief 1805

    • Postgeschichte-Kemser
    • 4. August 2010 um 11:40

    Hallo zusammen,

    hat noch keiner eine Idee zu meinen Zusatzfragen ?

    beste grüße aus Lenggries
    Postgeschichte-Kemser

  • Fotografie als Ansichtskarte

    • Postgeschichte-Kemser
    • 2. August 2010 um 19:29

    Hallo kartenhai,

    "Tölzer Schuplattler" - schön wär's. Es wurde auch damals schon Schindluder getrieben - quasi antiker Verpackungsschwindel.
    Es reisten damals schon viele "Folklore"-Truppen durch die deutschen und europäischen Lande und verpassten sich einen entsprechenden "Anstrich".

    Es war die Zeit (um 1900) in der viele Trachtenvereine gegründet wurden und versucht wurde, die Tradition zu "konservieren". Vergleichbar mit der heutigen Landhausmode wurde auch damals schon vieles als "Tracht", "Tradition" oder auch "Tölzer" verkauft, was dem garnicht entsprach.

    Dennoch - nette Kitschkarte.

    beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

  • Fotografie als Ansichtskarte

    • Postgeschichte-Kemser
    • 30. Juli 2010 um 16:20

    Hallo kartenhai - PN !

  • Fotografie als Ansichtskarte

    • Postgeschichte-Kemser
    • 30. Juli 2010 um 15:30

    Hallo Luitpold,

    danke für Deine Infos.
    Ganghofer zog zwar für seinen Roman "Der Jäger von Fall" einen Großteil der Informationen und Ideen aus einem fast minutiös geführten Tagebuch des ehemaligen Jagdgehilfen Riesch aus den Jahren 1816/19, - dennoch würde ich Ganghofer mit Vorsicht geniesen - er war halt doch "Schriftsteller" mit entsprechenden künstlerischen Freiheiten.

    Grundsätzlich kann man aber schon sagen, dass Fall auch für den Postgeschichtler eine interessante Ecke ist - Postablage, Posthilfstelle, Grenzstation usw.

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

  • Fälschungen bei ebay

    • Postgeschichte-Kemser
    • 30. Juli 2010 um 15:11

    Hallo,

    Man sollte nicht immer nur draufhauen, warum soll das Los nicht bleiben

    Ihre Frage bzw. der versteckte Wunsch irritiert gewaltig ! :(

    Derart unseriöse Angebote sollten umgehend gelöscht werden. Egal, ob mehr oder weniger unverblümt als Fälschung gekennzeichnet - hier wird ein (gieriger) Dummer gesucht, der diesen Mist kauft. Der richtig Doofe ist dann der, dem das Stück später auf irgendeinem Flohmarkt oder einer Tauschbörse OHNE die entsprechenden Hinweise untergejubelt wird.Problematik: Zweitmarkt !

    Hier über die Eigenverantwortung zu argumentieren, ist schlichtweg zu kurz gesprungen. Abgesehen davon, hat der Anbieter ja schon mal eine mitbekommen und jetzt probiert er es wieder - privat = OHNE Haftung/Rückgaberecht.
    Ich bin der Meinung, man kann solche Fälle nicht deutlich genug publik machen. Weiter so Magdeburger !

    PGK

  • Fotografie als Ansichtskarte

    • Postgeschichte-Kemser
    • 30. Juli 2010 um 09:48

    Hallo kartenhai,

    die Bezeichnung "im Fall" hat schon seine Berechtigung und ist im Grunde kein Druckfehler. Zum damaligen Zeitpunkt war Fall ein Weiler, der lediglich von zwei Gebäuden dominiert wurde - dem Rieschen-Hof (später Gastwirtschaft) und dem Schöttl-Hof (später Forstamt).

    Im regionalen Dialekt sprechen wir auch heute noch, dass wir z.B. von Lenggries aus "an Foi eine fahrn" (zum Fall hineinfahren) und nicht "nach Fall hinein" obwohl sich letzteres immer mehr einbürgert, da sich das "neue" Fall immer mehr zu einem Dorf "mausert".
    Die Isar zwängte sich dort seit Alters her durch eine Felsenge, wodurch sich natürlich die Fliesgeschwindigkeit erheblich erhöhte und die Felsformationen im Flussbett einen Wasserfall bildeten.
    Adrian von Riedl beschrieb bereits 1806 in seinem Stromatlas von Bayern "den Fall": " Hier stürzet der Fluß zwischen zwey Felswände in einen 20 Schuhe weiten Raum gedränget über schroffe Steine in einer kurzen Strecke mit einem Gefälle zu 15 Schuhen heraus".

    Zum Schicksal von "Alt"-Fall: Die Bewohner wurden bereits vor 1959 sukzessive umgesiedelt, zum Teil in das höher gelegene "Neu"-Fall. Die Häuser wurden nach und nach abgerissen. Die letzte verbliebe Ruine wurde 1959 von Mittenwalder Pionieren während der Flutung des Stausees gesprengt.

    Auf jeden Fall ;) - eine hübsche Karte.

    beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

  • Zeppelinpost n. Südamerika

    • Postgeschichte-Kemser
    • 30. Juli 2010 um 05:38

    Hallo und guten Morgen !

    Vielen Dank Euch beiden für die bisherigen Informationen.

    lebenslauf - gibt es eine Erklärung dafür, warum der Brief "nur" mit 2 RM frankiert ist ? Die "typischen" Porti zeigen i.d.R. die 2 RM für Karten und 4 RM für Briefe.
    Waren bei der 1. SA-Fahrt des LZ 129 keine besonderen Hinweis- oder Fahrtenstempel (mehr) üblich ? Oder gab es vielleicht Unterscheidungen zwischen "Normalo"- und "Sammler"-Post ?
    Gibt es irgendwo eine Darstellung der Flugroute ?

    Der Beleg ist für meinen kleinen Ort sehr aussergewöhnlich. Es wäre schön, wenn ich ihn mit weiteren Rahmeninformationen untermauern könnte.

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

  • Zeppelinpost n. Südamerika

    • Postgeschichte-Kemser
    • 29. Juli 2010 um 21:53

    Hallo und guten Abend ! :)

    Vor einigen Tagen habe ich einen (Zeppelin ?)-brief für meine postgeschichtliche Heimatsammlung erwerben können, der jedoch Fragen aufwirft.

    Laut Auktionsbeschreibung wurde der Brief angeblich verspätet aufgegeben und daher mit normaler Luftpost befördert.
    Nach den mir vorliegenden Information startete jedoch die 1. Südamerikafahrt erst am 31. März 1936.
    Der Abgangsstempel von Lenggries ist aber vom 28. März - also genügend Zeit zur Auflieferung ? Der Bestätigungsstempel ist vom Postamt Lorch - Unterscheidungsbuchstabe "e".
    Rückseitig trägt der Brief - ausser einem Ankunftsstempel von Rio vom 4.4. - keine weiteren Stempel oder Vermerke.

    Meine Frage nun an die Spezialisten: Ist dies nun ein Brief der 1. Südamerikafahrt oder handelt es sich um einen regulären Luftpostbrief ? Wenn letzteres der Fall ist, wo finde ich nähere Hinweise zur befördernden Luftlinie ? ?(
    Herzlichen Dank im Voraus.

    Beste Grüße
    Postegschichte-Kemser

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  • Preussen-Th&T-Preussen, Chargebrief 1805

    • Postgeschichte-Kemser
    • 29. Juli 2010 um 07:29

    Guten Morgen ! :)

    Erst einmal herzlichen Dank an Euch drei für Eure Informationen und Erklärungen.

    Eine ergänzende Information noch zum Brief bzw. Briefpapier: Das Papier trägt als Wasserzeichen das Portrait sowie den Namen von Friedrich Wilhelm III.
    Dies jedoch nur am Rande, da dies m.W. damals gängige Praxis war.

    Zusammenfassend ergäbe sich also folgende Interpretation:
    Es handelt sich um eine portofreie Kirchensache, die zur Umgehung des sächsichen Transits erst in Eisenach zur Post gegeben wurde und aufgrund des königlichen Siegels in Ansbach als "Charge-würdig" erachtet wurde.

    Dennoch - basierend auf Euren Informationen stellen sich für mich weitere Fragen:

    1. Warum erhielt der Brief in Eisenach statt eines bereits vorhandenen Aufgabestempels nur eine handschriftliche Ortsangabe ?

    2. Was ist die Grundlage für eine (offensichtlich) gebührenfreie Weiterleitung auf dem Gebiet der Reichspost ?

    3. Könnte die Ziffer "9" hinter der Ortsangabe Eisenach ein Tagesdatum sein oder ist dies ein Indiz für eine Einschreibe-Behandlung bereits ab Eisenach ? Die als "Rekonummer 241" interpretierte Angabe ordne ich eher dem Charge-Stempel zu.

    Und zu guter Letzt:
    Was hätte den Absender dazu bewogen, den sächsichen Transit zu meiden ? Ich sehe momentan hierfür weder finanzielle noch politische Gründe.

    In der Tat wohl ein recht interessanter Brief - aber schwer zu entschlüsseln. ?(

    Beste Grüße
    Postgeschichte-Kemser

  • Preussen-Th&T-Preussen, Chargebrief 1805

    • Postgeschichte-Kemser
    • 28. Juli 2010 um 10:22

    Hallo zusammen,

    anbei ein Chargebrief, den ich - glaube ich - schon mal hier vorgestellt habe, der aber immer noch Rätsel aufgibt. ?(

    Kirchensache aus Berlin vom 4. Juli 1805 nach Ansbach. Rechts oben hds. Vermerk Eisenach.
    Ist das links oben eine Gewichtsangabe - 2 Loth ? Wozu aber, wenn der Brief als Kirchensache portofrei war ?
    Wie ist der Vermerk auf der Rückseite links oben zu deuten ? Möglicherweise doch eine Taxierung ?
    Auffällig ist, dass in Berlin kein Abgangsstempel abgeschlagen wurde - und auch keinerlei Durchgangs- oder Ankunftsstempel vorhanden sind.
    Und wo kam der Charge-Stempel (bayerische Form ?) drauf ? In Ansbach ? Wo hätte der brief sonst bayerisches Gebiet berührt oder überschritten ?
    Also Fragen über Fragen und trotzdem ein interessanter Einschreibebrief ins damals (noch) nicht bayerische Ansbach.

    Wer will mit-rätseln oder auflösen ?

    Beste Grüße aus Lenggries
    Postgeschichte-Kemser

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