Liebe Sammlerfreunde,
einmal eine innerbayrische Armensache,
von Salzburg nach Telfs vom 12.11.1812.
Zumindest bis 23.6.1814, dann kam Telfs
an Österreich und am 30.4.1816 kam
Salzburg an Österreich.
Der Brief brauchte 6 Tage, denn er hat
einen Präsentiertvermerk vom 18.11.,
es waren ja über 20 Meilen.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Lieber bayern klassisch,
vielen Dank.
Auch Mellrichstadt schrieb in den Stempel
"MELLERICHSTADT".
Erst ab 1845 war es dann MELLRICHSTADT
im neuen Stempel.
Liebe Grüße von VorphilaBayern
Lieber Luitpold,
zu den Beleg im 129. Rauhut Auktionskatalog:
Der Paket-Aufgabe-Zettel von Parksteinhütten
ist nach Wigand Bruns die Nr. BY W-1a und ist
von ihm von 1873 bis 1881 registriert.
Preußische Barzahlungsbriefe sind öfters anzu-
treffen. Werde mal die Bestimmungen von
Bayern und Preußen vergleichen. Im Buch von
Chr. Hörter steht, daß Barzahlungsbriefe in Preußen
ab 10 Meilen Entfernung billiger waren als Wertbriefe.
Daher sind Barzahlungsbriefe in Preußen häufiger.
Liebe Grüße von VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
Tann (Rhön) kam am 14. Januar 1867 zu Preußen.
Folgende Briefe aus Tann möchte ich zeigen:
Brief aus Tann (ab 1.11.1835 bekam Tann eine eigene kgl. bayer.
Postexpedition). Bis dahin mußte man die Post in Mellrichstadt auf-
geben und abholen. Dieser Brief ist vom 10. Juni 1835.
Weiterhin ein Brief aus Habel bei Tann, der ebenfalls in Mellrichstadt
am 2.9.1835 aufgegeben wurde.
Ab 1.11.1835 hatte Tann eine eigene Postexpedition. Hier ein un-
frankierter Brief von Tann nach Ellingen vom 15. August 1847.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
Preußen war wieder einmal fortschrittlicher und führte bereits am
1.5.1849 Paket-Aufgabe-Zettel ein. Hier ein Paketbegleitbrief für
ein Wertpaket von Oberstein (Fürstentum Birkenfeld im Großher-
zogtum Oldenburg. Das Fürstentum Birkenfeld verpachtete die
Post ab 16.8.1832 an Preußen), nach Kissingen (Bayern) vom 14.
August 1849. Siegelseitig ein früher preußischer Paket-Aufgabe-
Zettel.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
folgenden Brief möchte ich zeigen:
Eingeschriebener Brief als Regierungssache
vom kgl. Oberpostamt für die Oberpfalz und
von Regensburg an die Postexpedition in
Rötz vom 17. Juli 1857. Siegelseite Finger-
hutstempel RÖTZ vom 18.7.1857. Das
interessante an diesen Brief ist, daß keine
Einschreibnummer auf dem Brief ist.
Bilder von der Adreßseite und vom Inhalt.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Hallo Magdeburger,
ich denke auch, daß es das beste wäre
mit Herrn Wigand Bruns zu sprechen, um
auch in der Arge Bayern Klassisch seine
neuesten Erkenntnisse zu den bayrischen
Paket-Aufgabe-Zettel als Beitrag zu bringen.
Ich denke, er würde dies gerne tun.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Hallo bayern klassisch und Erdinger,
vielen Dank für die Glückwünsche.
Immer wieder kann man bei ebay
ein sehr schönes und sehr seltenes
Stück finden, noch dazu im einstelligen
Eurobereich.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
die seltensten Fahrpostbriefe in Bayern sind Barzahlungsbriefe. Bereits
1851 führte Bayern diesen Vorläufer der Postanweisung ein, zwei Jahre
nachdem Preußen dies als erster deutscher Staat machte. Die Ein-
zahlungen waren nur auf leeren Briefen und Begleitadressen anzu-
nehmen. Es mußte der Hinweis "Hierauf eingezahlt ....." angegeben
werden. Dabei war die Summe der Gulden mit Worten, die der Kreuzer
mit Ziffern anzugeben. Der Vorteil war, daß Absender das Geld nicht
mehr in den Brief zu packen brauchten. Der größte Nachteil war, daß
der Absender dem Empfänger keine schriftlichen Mitteilungen in den
Brief schreiben oder legen konnte. Ansonsten waren die Taxen mit den
Wertbriefen ähnlich. Diese Möglichkeit wurde kaum genutzt, denn es
gibt fast keine Barzahlungsbriefe aus Bayern. Ich habe zumindest noch
keinen gesehen, auch in Büchern noch keine Abbildung. Herr Christian
Hörter hat in seinen Buch "Fahrpost in Deutschland 1808 - 1923 auch
keinen bayerischen Barzahlungsbrief dabei.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Lieber Magdeburger,
ein Inhalt ist leider nicht vorhanden.
Es war sicherlich eine Rechnung von 12 Kreuzer
für den Markt Zwiesel, die man per Nachnahme
(= Auslage 12 Kr) einziehen wollte. In Bayern
war es jedenfalls nicht möglich, dies mit gebühren-
freier Regierungssache einzuziehen. Für Behörden
nur als Parteisache, unfrankiert, oder frankiert.
Für Privatpersonen natürlich auch nur unfrankiert
oder frankiert. Daher wurde sicherlich erst in Zwiesel
"Auslage und 12 Kr." gestrichen. Eigentlich hätte der
Brief in der Postexpedition in München sofort wieder
an den Absender zurückgegeben werden müssen.
Auch wäre das Zurücksenden von Zwiesel nach München
angebracht gewesen und nicht beim Empfänger abzugeben.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
folgenden Beleg möchte ich zeigen:
Vorschußbrief über 12 Kreuzer als Regierungssache
von München nach Zwiesel vom 23. Februar 1873.
Man stellte fest, daß Vorschuß- oder Nachnahmebriefe
nur als Partesache möglich war. Auslage 12 Kr wurde
daher wieder durchgestrichen. Warum der Brief nicht
sofort in der Aufgabepostexpedition zurückgegeben -
und als Parteisache aufgegeben wurde, kann ich nicht
sagen. Auf jeden Fall wurde der Brief dann als normaler
Brief (R.S.) zugestellt. Siegelseite kein Ankunftsstempel
oder Vermerk.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
folgenden Brief möchte ich zeigen:
Barfrankierter Brief von München nach Emmerberg
bei Hannover vom 7. Juli 1842.
Der Absender bezahlte bei der Briefaufgabe 12 Kr
bis zur bayr. Grenze und von da für Thurn und Taxis
und Hannover 20 Kr, also 32 Kreuzer. In Hannover
erfolgte die Bestellung mit dem Landboten (Einkreis-
stempel LANDBOTE vom 10.7.1842). Er kassierte
2 Pfennige Botenlohn für den Weg von Hannover nach
Emmerberg (Entfernung 1 km - Siegelseite vermerkt).
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Hallo Luitpold,
im Rundbrief Nr. 20 von 2007 der Arbeitsgemeinschaft Bayern e.V.
hat Herr Wigand Bruns einen Nachtrag zu den Paket-Aufgabezettel
in Bayern veröffentlicht. Im Rundbrief Nr.19 von 2007 veröffentlichte
Herr Bruns dazu Bild - und Wortgleich einen Auszug aus seinen
Buch "Altdeutschland-Fahrpostbriefe 1824 - 1874".
Er bildete dazu zwei Fahrpostbriefe mit dem großen Zettel zu BY 1a
und BY 1b ab und erläuterte diese folgendermaßen:
BY 1a in braunem Druck und Ortsname in schwarzer Farbe. Er hat drei
Belege registriert von 1860 bis 1861.
BY 1b in rotem Druck und Ortsname in schwarzer Farbe. Er hat elf
Belege registriert von 1858 bis 1860.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Hallo Luitpold und Magdeburger,
vielen Dank für ihre umfassenden
Ausführungen zu der Paketbegleit-
adresse von Neuötting nach München.
Ich denke, daß ich mit der Feststellung,
daß die zwei Pakete zu einer Gebühr
zusammengerechnet wurde, falsch liege.
Evtl. hat der Postexpeditor bei dem einen
Paket 1 Kr zuviel berechnet, oder es waren
1 Kr Bestellgeld, dies glaube ich aber weniger.
Die Fragen von Luitpold kann ich erst am Sonntag
beantworten, bin zwei Tage unterwegs.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Hallo Magdeburger,
ab 1.7.1855 bis 30.6.1858 war das Mindestfahrpostporto für Pakete:
Bis 1/2 Pfund = 6 Kr,
darüber = 12 Kreuzer.
Wenn ich jedes einzelne Gewicht berechne,
komme ich beim 6 1/2 Pfund schweren Paket
auf 13 Kr Paketfranko´+ 2 Kr Versicherungsgebühr = 15 Kr;
beim 2 3/8 Pfund schweren Paket
auf 12 Kr Paketfranko + 2 Kr Versicherungsgebühr = 14 Kr;
Deshalb denke ich, daß das Gewicht der beiden Pakete zusammen-
gerechnet wurde und eine Gesamttaxe von 16 Kr zustandekam,
sonst müßte ich bei den gesonderten Berechnungen auf 14 - und
16 Kreuzer kommen.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
zur Paketbegleitadresse von Neuötting nach München vom 28.5.1858
konnte ich folgendes herausfinden:
Versandt wurden zwei Pakete mit der internen Nummer 1 und 2 des
Absenders mit 100 Gulden Wert (zusammen). Die Paket-Aufgabe-Zettel
nach Wigand Bruns Type BY 01 wurden in Bayern ab 1.5.1858 einge-
führt. Sie hatten eine Nummer von 1 bis 1000. Bereits am 1.7.1858
traten neue Bestimmungen der dritten Fahrpostkonferenz in Kraft. Ein
einheitliches Postgebiet wurde geschaffen und neue Paket-Aufgabe-
Zettel mit Ortsnamen und Taxquadratnummer (nach Wigand Bruns
Type BY 1a) wurden vorgeschrieben, aber erst nach Aufbrauch der
alten Zettel ausgegeben. Diese Zettel sind bisher erst ab 1861 belegt.
Die Berechnung der Gebühr (Barfrankierung durch den Absender)
erfolgte folgendermaßen:
Gebührenperiode 1.7.1850 bis 30.6.1858:
Taxe = Progressionssatz = 3 (bei 10 bis 15 Meilen) x 0,5 Kr x Gewicht
(Pfund) = 3 x 0,5 x 9 (6 ½ + 2 3/8 = 8 7/8 Pfund der beiden Pakete)
= 13,5 / aufgerundet = 14 Kreuzer ; Ist bei „franco“ angeschrieben;
Das Wertporto (Versicherungsgebühr betrug bei einer Entfernung bis
50 Meilen je 100 Gulden 2 Kreuzer. Die Gesamtgebühr betrug 16
Kreuzer. Dies ist vermerkt. Unten mittig stehen die internen Nr. 1 und
2, sowie rechts oben die Fahrpostnummers 6 und 7.
Die Wertbeträge standen sicher auf den beiden Wertpaketen.
Quellen : Fahrpost in Deutschland 1808-1923 von Christian Hörter
Altdeutschland – Fahrpostbriefe 1824-1874 von Wigand Bruns
Beste Grüße,
VorphilaBayerrn
Hallo Luitpold,
herzlichen Dank für Ihre umfangreichen Recherchen
zu den Brief nach Hof.
Ebenfalls Bayern-Nils,
zur Nummer oben links fällt mir auch nichts ein.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Liebe Sammlerfreunde,
möchte folgenden Brief zeigen:
Brief nach Hof (Bayern) mit Vermerk "mit der Eilpost".
Ich denke, daß der Brief in Sachsen aufgegeben wurde,
vielleicht kennt jemand das Wappen (Bild 2.), denn es
wurde 1825 eine sächsische Eilpostlinie (Fahrpost) von
Leipzig über Hof nach Nürnberg eingerichtet und ich glaube,
daß mit dem Vermerk "mit der Eilpost" diese Eilpost gemeint
war. Auch die Taxierung von "11" deutet darauf hin, denn
11 gute Reichsgroschen von Sachsen entsprachen 50 Kreuzer
von Bayern.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Lieber bayern klassisch,
ich war noch nicht in Königsberg,
konnte also das Archiv dort nicht plündern.
Vielleicht besteht es ja noch, denn viele Briefe
aus - oder nach Königsberg findet man nicht.
Die haben sich nur in den vielen Jahren des
Augen offen haltens angesammelt.
Einen weiteren Brief möchte ich noch zeigen,
aber der ist innerhalb des Amtes Königsberg
gelaufen. Dienstbrief "Frei laut Avers Nr.9"
mit Aufgabestempel "KÖNIGSBERG I. SACHS.
COBURG" vom 2.5.1881, der vom Landbrief-
träger in Dörflis zugestellt wurde.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
Hallo Bayern-Nils,
vielen Dank für Deine Kommentierung.
Liebe Sammlerfreunde,
folgende zwei Briefe möchte ich noch zeigen:
Dienstbrief aus Schweinfurt nach Königsberg in Franken
aus der Vormarkenzeit und ein Dienstbrief von Coburg
nach Königsberg vom 2. Dezember 1857 mit dem ersten
Stempel von Königsberg als Ankunftsstempel.
Beste Grüße,
VorphilaBayern
