Beiträge von tomm2015

Zitat von rama

G.E.C.
B.P. - Bredstedt
O&H - Peine
S
U - Berlin SW

P.A. - Odenkirchen
B C D
KMB - Berlin SW
KMB - (Berlin) SW
St.F. - Friedberg (Hessen)
VB -

Alles anzeigen

Wenn möglich, nicht so viele auf einmal einstellen. Sonst artet das echt noch in Arbeit aus ...

G.E.C. EG/C = EGC-1-01-01 Emil Gebel Company, Berlin (man findet da einige nette Anzeigen - Rasierapparat, Rollschuhe, ... dürfte also eine Art Haushaltswarengeschäft gewesen sein. Die Stanze wurde von Helmut Gebel/Nikolassee ebenfalls verwendet -02)

B.P. = BP-1-05-01, B. Preisler, Tabak- u. Zigarrenfabrik, Bredstedt

O&H - O&H-1-01-02, Oventrop & Heutelbeck, Armaturen u. Messingwerk, Peine
(Die -01 - identische Lochung, wurde nur 1x in Hannover verwendet - Antwortkarte, Vertreterpost, Privatnutzung?)

S = S-1-78-01-01, Verwender leider unbekannt, Dresden

U = U-1-07-02, Ullstein & Co., Verlag, Berlin (wurde auch vom zu Ullstein gehörenden Propyläen-Verlag verwendet -01)

P.A. = PA-1-04-01, PONGS Spinnereien und Webereien AG, Odenkirchen

B C D CD/B = CDB-2-01-01, Commerz- und Disconto-Bank, Hamburg

KMB  KWB = KWB-1-02-01, Kontor d. Bank für Wertpapiere, Berlin

St.F. = STF-2-01-01, Stadtverwaltung Friedberg, Friedberg

VB = VB-1-05-02, Deutsche Verrechnungskasse, Berlin
(wobei hier fünf verschiedene Verwender in Berlin angeführt sind, nur von den Buchstaben passt die Verrechnungskasse am besten. -01 = Deutsche Golddiskontbank, -03 = Konversionskasse für Auslandsschulden, -4 = Reichsbank)

Zitat von DKKW

Hallo zusammen,

so viele Perfins wie bei der 10 Pfg. Germania (Inlandsbriefporto) kommen jetzt natürlich nicht mehr.

Hier zwei 20 Pfg. und eine 25 Pfg. Germania mit. Wz.

Ø = Platzhalter, also für Neukunden zum ausprobieren oder als Reservestanze bei Reparaturen. (Stempel Berlin)
R = ? (Stempel Berlin W)
DV = ? (Stempel ... (Main) g vermutlich Frankfurt)

Viele Grüße
DKKW

Ø = korrekt, Ersatzlochung
R = R-1-11-01, Verwender leider unbekannt, Berlin
DV = DV-1-06-01, Deutsche Vereinigte Schuhmaschinen-Gesellschaft, Frankfurt

Ganz interessant übrigens, dass es noch einige weitere Lochungen von denen gab.
Hier zwei attraktive:

Zitat von DKKW

GL = Gothaer Lebensversicherung? (Stempel Gotha)
EF = ? (Stempel Elberfeld?)
B.C. = ? (Stempel ...lingen)
CD / B = ? (Stempel unleserlich)

GL = GL-1-01-06, Gothaer Lebensversicherungsbank, Gotha

EF = EF-1-05-02, E. Friderichs AG, Elsässische Kafou-Manufaktur, Wuppertal, Elberfeld

B.C. = BC-1-08-01, Bernheim & Cie., Buntweberei, Reutlingen
(von dem Unternehmen gibt es zwei, fast identische Lochungen - die zweite wäre die BC-1-06-01)

CD / B = CDB-2-01-01, Commerz- und Disconto-Bank, Hamburg

Zitat von Matjoff

Ohne Buchstaben ist es ja noch schwerer den Verwender zu ermitteln. Wobei hier einige Löcher fehlen könnten...Es sind einige Perforation Anhaftungen zu sehen! Was könnte das für ein Zeichen/Symbol darstellen? Von der Seite gesehen vielleicht ein Vierbeiner?

Fast hätt ich's übersehen. Nein, kein Vierbeiner, sondern eine ganz normale Buchstabenlochung, bei der wieder mal jemand Zeit sparen wollte, den Markenbogen gefaltet hat und nicht genug Schmackes hatte, alle Schichten komplett zu durchstoßen. Findet man immer wieder ...

In diesem Fall ist es nicht besonders schwierig - das K lässt sich fast vollständig darstellen und vorne kann es eigentlich nur ein D sein von der Biegung, und voilà:

DRK-1-01-01, Dr. Volkmar Klopfer, Dresden

Zitat von rama

Fragen an tomm2015

Verwender bekannt ? Anfrage von 2001an ARGE fiel negativ aus.
Sonstige Hinweise! Gibt es eventuell eine Vermutung?

Gibt es vergleichebare Lochungen in Köln und Umgebung?

Schwierig, da diese E-Stanze an mehrere Unternehmen verkauft wurde. War sicher auch eine Kostenfrage, da es der Kölner Firma wahrscheinlich egal gewesen ist, ob die Münchner ihre Briefmarken mit dem identischen E gelocht haben. So hat man Kosten bei der Anschaffung gespart und bringt 100 Jahre später die Perfin-Sammler zur Verzweiflung.

Hier mal die einzelnen Katalognummern:
E-1-01-01, Ebert & Co. , Großhandlung, Betzdorf
E-1-01-02, Ww.Louis Ebbinghaus, Metallwerke, Hohenlimburg
E-1-01-03, Rheinische Elektrowerke, Köln
E-1-01-04, Eatinon G.m.b.H., Arzneimittel, München
E-1-01-05, Verwender unbekannt, Wesseling
E-1-01-06, Erbslöh AG., Wuppertal Barmen

Ob hier irgendwelche Verbindungen, Filialen in Wesseling bestanden oder - nur so als Beispiel - der dort wohnende Vorstand der Rheinischen Elektrowerke seine Privatkorrespondenz erledigt und in Wesseling aufgegeben hat, lässt sich nur sehr schwer sagen.

Vom Verwendungszeitraum fällt zumindest Betzdorf raus, da hier nur Lochungen bis 1925 bekannt sind.

-------------------

Edit: Ha, jetzt hab ich doch noch was gefunden:

Rheinischer Städteatlas Wesseling. Teil 5: Wirtschafts- und Sozialstruktur, Statistik

Wesseling, im 10. Jahrhundert erstmals erwähnt, setzt sich aus Ober- und Nieder-Wesseling sowie seit den Gebietsreformen des 20. Jahrhunderts aus Berzdorf,…

www.rheinische-geschichte.lvr.de

1920 Grün­dung der Rhei­ni­schen Elek­tro­wer­ke Ko­h­olyt AG (1930 von der Feld­müh­le über­nom­men).

Wenn die mit den Kölner Rheinischen Elektrowerken zusammenhängen, wäre die direkte Verbindung gegeben. Und die Weiterverwendung durch das Nachfolgeunternehmen war damals auch keine Seltenheit.

Zitat von guy69

Gerade fertig gestellt. Gibt es noch andere aus Hochheim?

Leider nicht, also ich hab im ArGe-Katalog keinen Verwender mehr gefunden.

Zwei Hinweise hätte ich aber noch:
- Laut Katalog reichte der Verwendungszeitraum von 1909 bis 1924, nicht nur bis 1914.
- Und die korrekte Katalogisierung muss mit Bindestrichen geschrieben werden und lautet - in neuer Schreibweise: 021-4-01-01

Die 021-4-01-02 ist ebenso aufgeführt, hier wurde die Lochung von "Meunier & Co. „Premier“ Filiale Hochheim", verwendet. Dürfte aber ziemlich sicher auch über Fuchs & Werum gelaufen sein.

Zitat von Matjoff

sondern auch die Lochungen können mit der Zeit ein verändertes Bild abgeben! Das wusste ich noch nicht.

Es kam auch vor, dass einzelne oder mehrere Stifte abbrachen und die Stanze einfach weiterverwendet wurde.
Für den eigentlichen Zweck, war es ja unerheblich, ob alle Buchstaben komplett gewesen sind.

Zitat von tomm2015

F.B. / & Co = FB&-2-02-01, Berlin, Verwender leider unbekannt

Die Lochung hatten wir schon mal

Zitat von DKKW

H.P. / & Cie. = ? (Maschinenstempel F.. evtl. Frankfurt)
P C / W = ? (Stempel Heidelberg)
O W = ? (oder doch WO? ungestempelt ohne Gummi)

H.P. / & Cie. (seitenverkehrt - PH/&Cie) = PH-2-01-01, Philipp Holzmann AG, Frankfurt
Philipp Holzmann – Wikipedia

P C / W = PCW-2-01-01, Portland-Cement-Werke, Heidelberg

Die Geschichte von HeidelbergCement

Der Weg des süddeutschen Unternehmens zum internationalen KonzernDie Kurzgeschichte zum 140-jährigen Bestehen von HeidelbergCement geht den zahlreichen Wurzeln…

www.heidelbergmaterials.com

O W = OW-1-02-01, Otto Weber Verlag, Heilbronn
Otto Weber Verlag – Wikipedia

Die ebenfalls als Verwender verzeichnete Süddeutsche Tierbörse (-02) wurde auch vom selben Verlag herausgegeben.

Zitat von kartenhai

Ich rate mal: (Leipziger) Feuerversicherung.

Für Berlin könnte das durchaus stimmen. Bei Leipzig sieht es da etwas anders aus.

Ich bin mir relativ sicher, dass es sich um die Lochung des Verlages "Friedrich Volckmar" handelt, der dann mit dem Köhler-Verlag fusionierte. So ergeben sich 16 unterschiedliche Verwender, von denen die meisten etwas mit dem Verlagswesen zu tin haben. Ohne Beleg ist das praktisch nicht zuzuordnen.

Prinzipiell sollte es die Katalognummer FV-1-07-02 bis -016 sein, da keine andere Lochung infrage kommt. Allerdings gefallen mir da zwei Details nicht 100%ig.

Das oberste linke Loch beim V-Strich ist im Katalog leicht versetzt und der F-Punkt sollte exakt unter dem letzten Loch des oberen F-Balkens stehen. Kann natürlich sein, dass sich die Stifte mit der Zeit etwas verbogen haben.

Zitat von rama

bei den meisten abszempelungen wird es sich um sogenannte Päckchenstempel handeln.

Marke mit Korkstempel und daneben der ortstagesstempele.

Hier ein Beispiel:

Wahrscheinlich eine für Experten relativ sinnlose Frage, aber weil's mich einfach interessiert. Warum hat man die Marke nicht gleich mit dem Ortstagesstempel entwertet? Oder war das der Eingangsstempel am Bestimmungsort?

Zitat von DKKW

Dr.B. = Dresdner Bank (Stempel Berlin)
B / C D = ? (Maschinenstempel Hamburg?)
BMB = ? (Stempel Elberfeld)
AGJ = ? (Maschinenstempel Charlottenburg?) Beim letzten Buchstaben bin ich mir nicht 100%ig sicher kann aber keine angedeuteten Zähnungslöcher entdecken.

Dr.B. = DRB-1-15-03, Dresdener Bank Depositenkasse J, Berlin, Charlottenburg
(ohne Charlottenburg wär's unmöglich gewesen, die letzte Zahl zu bestimmen, gibt alleine in Berlin zehn Verwender)

B / C D (liest sich zwar gut, beim B merkt man aber, dass die Lochung auf dem Kopf steht) 
CD/B = CDB-2-01-01, Commerz- und Disconto-Bank, Hamburg

BMB = BMB-1-01-01, Verwender unbekannt, Wuppertal Elberfeld
(ich bin ja normalerweise nicht der Fan von Interpretationen, aber bei den frühen Firmen in Elberfeld sticht halt schon eine Bank mit den Initialen BMB heraus: 
Bergisch-Märkische-Bank, Königstr. 1-5 (Friedrich-Ebert-Straße) (1871-1914) Ab 1914 Deutsche Bank)

AGJ (stimmt schon!) = AGJ-1-01-01, Aktien-Gesellschaft Johannes Jeserich, Asphaltwerke u. Chemie-Fabrik, Berlin, Charlottenburg

Zitat von DKKW

GF = ? (Stempel Münster (Westf.), G und F zusammengezogen)
CA = ? (Maschinenstempel, Leipzig?)
DU = Dortmunder Union? (Stempel Dortmund) einige Löcher nur angedeutet
J.D. / C. = ? (Maschinenstempel)
M C = ? (Stempel (Fran)kfurt) das C ist kleiner als das M

GF ... zusammengezogen können sie nicht sein, da dann das G verkehrt rum wäre, also nur "G" mit Serife und Punkt

G = G-1-30-01/02, Dresdner Bank, Köln (-01) bzw. Rheinisch-Westfälische Disconto Gesellschaft (-02)
Warum "G"? ... keine Ahnung!

CA = CA-1-03-02, Allg. Deutsche Credit-Anstalt, Leipzig (einmalige Verwendung auch in Gotha, Verwender unbekannt, -01)

DU = DU-1-02-02, Dortmunder Union (korrekt), Bergwerks- u. Hütten AG oder Deutsch-Luxemb. Bergwerks- u. Hütten AG, Dortmund (DU-1-02-03)

J.D. / C. = JDC-2-02-01, J. Dreyfuss & Co., Frankfurt

M C = MC-1-05-01, Mitteldeutsche Creditbank, Frankfurt

Zitat von sterati

Hallo,

kann mir jemand was zur Marke im Anhang sagen. Ist das ein privater Aufdruck, ein Stempelfragment, oder wie würdet Ihr das sehen ?

VG
Steffen

Maschinenstempel

"Hilf siegen! Zeichne Kriegsanleihe!"

Ähnlich diesem:

Quelle: Stampsx-Datenbank (Cowie)

Zitat von DKKW

ThR = Theodor Reichardt, Wandsbek

Die Katalognummer bin ich noch schuldig ...

THR-1-02-04 

Warum -04? Weil die ersten drei Verwender diese Marken irgendwann mal mitbenutzt haben. Eine wurde in Halle an der Saale aufgegeben (1896, wahrscheinlich für Privatpost) und hat die -01, dann hat sie der Generaldirektor der Reichartswerke, Georg Schicht, im Jahr 1928 auf einen Briefumschlag mit seinem Namen geklebt (dafür gibt's die -02), und die Herzoglich Schleswig-Holstein'sche Kakao-Gesellschaft mbH hat sie ebenfalls einmal 1921 zur Frankierung benutzt (-03).

Somit steht der eigentliche Hauptverwender dieser Lochung, die von 1896 bis 1932, also über 35 Jahre(!), zum Einsatz kam, nur an 4. Stelle bei der Katalognummer. Seltsam - wie so einiges im ArGe-Katalog ...

Zitat von DKKW

tomm2015 Wärst Du so freundlich Dir auch noch die Perfins aus Beitrag 79 anzugucken. Vielen Dank im voraus.

Na, dann gucken wir mal an ...

F.B. / & Co = FB&-2-02-01, Berlin, Verwender leider unbekannt

DG = DG-1-04-01, Disconto Gesellschaft, Berlin (korrekt!)

H F / d / D B = HFD-2-01-01, Hamburg, Hamburger Filiale der Deutschen Bank

MG (MC) = MC-1-14-01, Berlin, Mitteldeutsche Creditbank, Carl Momsen
(einmalige Verwendung auch als MC-1-14-02 durch Gebrüder Goldschmidt, Frankfurt, 1922)

G T / A = GTA-2-01-01, Verwender unbekannt, Neusalz
Hier allerdings existiert eine praktisch identische Lochung der Gruschwitz Textilwerke (GTA-2-02-01) und man kann davon ausgehen, dass es sicher derselbe Verwender war.
Das Unternehmen gibt es übrigens heute noch:
Geschichte - Gruschwitz Textilwerke GmbH

-------------

TVL = TVL-1-01-01, Teutonia Versicherungs-Gesellschaft, Leipzig

V i. L /ViH = VIH-1-01-01, Vereinsbank in Hamburg

D.F. / D. B. = DFD-2-01-02, Deutsche Bank und Disconto-Gesellschaft, Dresden ... ich würde ich vermuten, dass "D.F." für "Dresdner Filiale" steht. Identische Lochung in Döbeln wäre die DFD-2-01-01.

H = H-1-18-01, Verwender leider unbekannt, Berlin (Das H hat normalerweise noch einen Punkt dahinter)

Zitat von Jean Philippe

Das hätte Wolle gefallen :

Zitat von lickle

Das ist ein Holzschnitt aus irgendeinem Markenalbum.

Warum dann die schräge kleine Inschrift oben, die nur bei Ganzsachen aufgedruckt ist? Wäre doch Blödsinn, die auch extra zu imitieren.

Zitat von heckinio

Verbände wollen halt zeigen wer die Hosen anhat.

Hat sich erledigt

Schach-Weltverband lenkt ein: Magnus Carlsen darf in Jeans spielen

Die Regeln der Fide werden für die Weltmeisterschaft im Blitzschach situationselastisch ausgelegt. Der Weltranglistenerste tritt nun doch in New York an

www.derstandard.at

Zitat von heckinio

Er denkt, dass er sich nicht mehr an einfache Regeln halten muss.

Wenn es komplett sinnlose und absolut nicht mehr zeitgemäße Regeln sind, kann ich ihn schon gut verstehen.

Zitat von DKKW

K & Co = ?, Stempel Mainz
Dr M = ? (eine andere Marke trägt den Stempel Frankfurt)
S. P. = ?, Stempel unleserlich
Ø = Platzhalter, den hatten wir schon aus allen möglichen Ländern, Maschinenstempel
MB = ?, Stempel Mahlow

Spät, aber doch ... hatte ich übersehen.

K & Co = K&C-1-13-01, Kronenberger & Co., Bankgeschäft, Mainz
Dr M = DRM-1-01-01, Verwender unbekannt, Frankfurt
bzw. DRM-1-01-02, Verlag Dr. Oscar Mokrauer, Zentralblatt Kunstdünger, Mannheim
S. P. = SP-1-15-01, Spratt's Patent, Futterhandlung, Berlin/Rummelsburg
Ø = Ersatz- bzw. Probelochung
MB = MB-1-16-01, Magistrat Berlin, Steuer- und Versicherungs-Amt

Und jetzt ist DR-Bestimmungspause bis 8.1. - bin im Süden