AT Wappen 1850 3 Kreuzer

Da ich die Threads in der Kategorie Altdeutschland zu den Kreuzerausgaben Bayern sehr interessant, informativ und lehrreich finde, dachte ich einen ähnlichen Thread zu den Wappenausgaben Österreich 1850 zu eröffnen.

Daher wäre es vielleicht interessant, dass in diesem Thread alles Wissenwertes zu den 3 Kreuzer aufgeführt wird.
Sicherlich habe nicht nur ich teils probleme mit der Bestimmung der Typen,Gravurtypen von den Farbnuancen will erst garnnicht schreiben.

Vielleicht wird dieser Thread ja angenommen und man kann hier einwenig fachsimpeln.

Eine Marke und so viele Möglichkeiten die bei der Bestimmung zu berücksichtigen sind.

Hier will ich mal die wichtigsten aufführen:

Es ist zu unterscheiden in:
Handpapier oder Maschinenpapier
Type Ia(1-3), Type Ib, Type IIIa, Type III b, Type III
Im Ferchenbauer sind zusätzlich 9 Gravurtypen beschrieben.
Dazu kommen noch etliche verschiedene Farbnuancen (blaßrosa, rosa, rosrot, rot, ziegelrot, dunkelziegelrot, zinnoberrot, tiefzinnober, karminrosa, karminrot, dunkelkarminrot, bräunlichkarmin tiefkarmin)
Zusätzlich ist noch geripptes Papier und gestreiftes Papier möglich.

Sammelt Ihr alle Möglichkeiten oder habt Ihr Euch auf verschiedene Merkmale beschränkt wie nur die Typen?

Hier habe ich nun mal 4 Marken eingestellt:

Zuerst unterscheide ich ob HP oder MP, dann in die Typen 1 bzw. 2 oder 3.
Nachfolgende Marken werden von mir zu Typ 1 zugeteilt.
Danach kann man unterscheinen in Ia und Ib.
Ein Farbfleck an der Innenseite des Wappenrandes soll entscheidend sein. Marken mit diesem Farbflecken sollen dem Typ Ib zugeordnet werden, die anderen dem Typ IA
So komme ich auf folgendes Ergebnis:
1.Marke Ia
2.Marke Ib
3.Marke Ib
4.Marke Ia
Sollte dies stimmen hat man den ersten Fortschritt gemacht.
Die Unterscheidung des Typen Ia in 1-3 fällt mir sehr schwer, vorallem wenn der Stempel entscheidende Merkmale verdeckt. Wie handhabt Ihr es bei dieser Typenbestimmung?
Gibt es noch zusätzlich Tricks und Tipps als im Ferchenbauer beschrieben?
Falls man den Typen bestimmt hat, kann man die Farbnuancen hinzunehmen. Jedoch fällt es mir schwer die Marken in eine Farbnuance einzuteilen, da sich Marken ja öfters verfärben können und ein Kapitel für sich ist.
Wie macht Ihr es mit den Farben?
Zum Schluß bleiben noch die Gravurtypen, ich denke mit dem sollte man sich erst beschäftigen, wenn man alles andere im Griff hat.

Gruß Xeno

Hallo Erich,

dann werde ich versuchen Deinem Rat nach zu kommen und fangen wir mit den Typen Ia und Ib an
Hoffe die Scans sind nun deutlicher.
Bei allen vier Marken handelt es sich um Handpapier, was durch das rauhe und unebene Papier sichtbar ist. Maschinenpapier ist im Gegensatz glatt.
Die ersten Ausgaben waren aus Handpapier, Maschinenpapier kam erst ab Ende 1854 in Umlauf. Die Marken waren bis zum 31.12.1858 frankturgültig.

Die Unterscheidung der einzelnen Platten ist relativ schwierig, vielleicht kann da ein erfahrener Sammler dazu Stellung beziehen.

Bei der Typenunterscheidung bei dieser Ausgabe ist der entscheidende Hinweis ob Typ 1 oder 3 durch die Einfassungslinie des Wappenschildes zu erkennen. Bei allen vier Marken ist diese Einfassungslinie farbig. Bei Typ 3 ist die Einfassungslinie durch eine weiße Linie geteilt.
Typ 2 gibt es bei der dieser Ausgabe nicht.

Da ich nun alle Marken dem Typen 1 zugeordnet habe, muss nun noch bestimmt werden ob es sich um a oder b handelt.
Der Typ A ist noch mal gegliedert von 1-3

Der Unterschied liegt an einem erkennbaren Farbfleck an der Innenseite des Wappenrandes.
Ebenso ist von Bedeutung wie viele Schwingteile der Adler hat, hat er 7 Schwingteile kommt Typ Ib oder Ia 3 in Frage, dann entscheidet dieser Farbfleck.
Hat er nur 6 Schwingteile kommt Typ 1 A 1 oder 1 A 2 in Frage.
Der Unterschied zwischen den beiden liegt am Fuße des zweiten Buchstaben K (bei KKPOST) ist der Fuß gebogen handelt es sich um Typ 1A1 ist er lange und gerade ist es ein Typ 1A2.

So viel zur Theorie, aber wie sieht es in der Praxis aus, reichen diese Merkmale aus, um einen Typen eindeutig zu bestimmen?

Mal schauen ob Ihr auf die gleichen Ergebnisse kommt, oder ob es da unterschiedliche Meinungen gibt.

1.Marke Type Ia3
2.Marke Type Ib
3.Marke Type Ib
4.Marke Type III (wollte eigentlich eine andere Marke anhängen)

Für die Unterstützung bedanke ich mich schon im voraus.

Gruß Xeno

Hallo asmodeus,

denke nun müsste die Größe okay sein.

Gruß Xenó

Hallo Denis,

ehrlich gesagt wußte ich nicht, das Nimrod solche Threads eröffnet hat.

Danke für die sehr interessanten Links die Du da wieder ausgegraben hast, natürlich auch an Nimrod, der sich eine Menge Arbeit gemacht hat.
Denke auch schon aufgrund der Arbeit, die sich Nimrod damals gemacht hat, ist es mehr als schön, dass diese zwei Threads wieder zum Vorschein kommen, die man als Grundlage zu diesem Thema nehmen kann.

Gruß Xeno