Bayern 3 Kreuzer blau, welcher Typ?

Zitat

Original von peterhz
Hallo Mikrokern,

im bayrischen bin ich ja nicht so bewandert.

mir fielen nur die deutlich unterschiedlichen Farbtönungen auf.

schönen Gruss

Peter

Hallo Peter,

könntest Du einem eingefleischten 3 Kr-blau-Fan einen Gefallen tun und grössere scans (z.B. 300 dpi) von den Marken allein (der beiden Briefe) einstellen?
Ist der zweite Brief (aus Gunzenhausen) vom Inhalt her genau datierbar?

Schon mal vielen Dank!!

Hallo,

um an meiner Plattierungsarbeit bei der 3 Kr blau weiterzukommen, bitte ich euch alle um Mithilfe:
Bin für scans guter Aulösung von datierbaren Briefen der MiNr 2, Sem Platte 4a oder 5a (Typ 1, nicht mit der Raute verbundene 3 im linken oberen Kästchen) sehr dankbar!

Hallo,

schade - grad gar keine Resonanz auf meinen Aufruf!
Entweder hat niemand datierbare Briefe der Platten 4 bzw. 5, oder keine Lust, diese vorzustellen.
Vielleicht wenn ich das "Ziel" etwas mehr eingrenze:
Briefe der Pl. 4 bzw. 5 mit Typ 2 vor 1860 oder Typ 1 ab 1860 gesucht!
Über Beiträge würde ich mich wirklich sehr freuen!!

Hallo Bayern-Kreuzer,

vielen Dank!
Und grad noch ein hervorragendes Stück, herzlichen Glückwunsch!
Könntest Du noch einen hochauflösenden scan der Marken allein einstellen? Das wäre super!

Hallo Bayern-Kreuzer,

ja klar, bestens, vielen Dank!!!!!

Hallo Bayern-Kreuzer,

... nochmal was in der Sache:
Leider - für mich - auch ein wenig ernüchternd, was die wunderschöne Kombination von Typ 1 und 2 im Paar von Bayern-Kreuzer betrifft.
Die Häufigkeitsverteilung der beiden Typen - viele von Typ 1 vor 1860, besonders Pl. 4, und SEHR viele Typ 2 bei Pl. 5 nach 1860 - liess mich bisher auf ein brauchbares Plattierungsmerkmal hoffen. Der Viererblock von Kreuzerjäger z.B. besteht aus 4 Exemplaren des Typs 2, und fast alle meine Briefe der Sem'aschen Pl. 5 ebenso. Daraus glaub(t)e ich ableiten zu könen, dass der Typ 2 ein charakteristisches Merkmal dieser Platte wäre...
Aber wie ist ein mehrfaches Auftreten der beiden Typen innerhalb eines Druckbogens (Platte) zu erklären? Einzelne Typ 2-Marken der frühen Platten (II, III) vor 1858 hätte ich als Produkte von Stöckeln mit ausgebrochener blauer Trennlinie angesehen (quasi ein Plattenfehler). Bei so vielen wie ab 1859/60 zu beobachten, scheidet dies wohl aus.
Und wie schon mal früher ausgeführt: eine Beeinträchtigung der Matrize während des Klischierprozesses würde wie bei den Typen 1 - 3 der MiNr 5 zu Marken mit MEHR sichtbarer Druckfarbe (an den Stellen des Schadens an der Matrize) führen, und nicht zum Phänomen des Typs 2...
Also - wer hat eine brauchbare Hypothese zu den beiden Typen der MiNr 2???

Keine Hypothese, aber zumindest noch ein Beispiel der Platte 4 Typ 1 vom 10.06.1862.

Hallo ahli47,

vielen Dank für den scan!!
Hier handelt es sich um ein Exemplar der Vogel'schen Platte 2V (nicht zu verwechseln mit Sem Pl. 4 oder 5), die kurz vor Ende der blauen 3er in 1862 neu zum Einsatz kam, und sich u.a. durch ausschliesslich Typ 1 (nur diesen) sowie häufig gespaltene Randlinien auszeichnet. Wurde für den Druck der MiNr 9 in 1862 weiterverwendet.
Ist relativ selten, und Du hast einen schönen Beleg erwischt, der auch gut in meine Sammlung passen würde.
Wie der Befundzettel von Herrn Sem zeigt, wird auch hier viel in einen Topf geworfen, und die Marke aufgrund ihrer präzisen Zeichnung als "Platte 4" betitelt.

Hallo mikrokern,

danke für die Info! Eine Platte 2V nach Vogel hab ich schon lange gesucht.

Viele Grüße
ahli47

Zitat

Original von ahli47
Hallo mikrokern,

danke für die Info! Eine Platte 2V nach Vogel hab ich schon lange gesucht.

Viele Grüße
ahli47

... und quasi unerkannt gefunden, Du Glücklicher!

Hallo,
ich habe auch einmal bei meinen Briefen nach 4a und 5a nach geschaut und bin fündig geworden. Obwohl ich nur wenge Briefe mit einer Platte 4 (SEM) habe, habe ich zwei aus dem Jahr 1862 (29.8. und 26.6.) entdeckt (vom "blauen" Forum früher so bestimmt). Marken 1 und 2!

Eine 5a vom 1.8.1859 schließt sich an (gMR 301). Marke 3!

Zum Schluß noch ein Brief aus Augsburg (29.5.1860), dessen Marke als 4a Eingang in mein Album fand, obwohl ich heute sagen würde, es ist eine Platte 5. Marke 4!
Wobei sich für mich eine Frage ergibt: ab wann ist es der Typ 2?
Bei der Marke ist die Verbindung zur Raute noch nicht vollkommen (scan evtl. nciht gut genug), mit Lupe deutlich noch eine teilweise Trennung zu sehen (a/b??).

Viele Grüße von
wissbegierig

ist diese Pl. I -

Eigentlich gehört das unter das Thema neuer Mühlradstempel entdeckt -

Würzburg - 19.9.67 - Bayern, Mi 2 I, Mühlrad Stpl 396
Faltbrief mit Inhalt, gelaufen mit schwarzem geschlossenem Mühlrad Nummernstempel 396 auf 3 Kreuzer (sauber geschnitten)
mit vs. Vermerk : RS EN. A io , 942
von : kgl. Landgericht Forchheim
an : Königliche Pfarramt, Hausen
rs.: Papiervignettel, s. Scan
Zustand : altersbedingte Gebrauchspuren, ansonsten s. Scan
aus Sammlungsauflösung
• Der Artikel wurde von mir nach bestem Wissen beschrieben, den weiteren Zustand entnehmen Sie bitte dem Scan oder erfragen ihn vor Gebotsabgabe.

Da es sich um eine blaue 3 Kr. handelt, stelle ich hier das gute Stück zur wohlmeinenden Expertenbegutachtung vor.

Hallo Luitpold,

kompletter fake!
Eine MiNr 2 dürfte in 1867 sehr selten sein (de facto ungültig seit 31.8.1864). Die 2. Verteilung von "396" fiel an Pilsting, nicht Forchheim.
Der Brief vom LG Forchheim hat einen "K.S"-Vermerk, war also portofrei. Ein Schlaumeier hat eine MiNr 2 (vermutlich Würzburger Stempel 396 der 1. Vert.) aufgeklebt, den Brief damit aber nicht aufgewertet...
Ob es sich um eine Pl. 1 handelt, ist bei der Abbildung nicht gut zu erkennen, aber wohl auch auszuschliessen, es sei denn, der Philoutelist wäre noch dümmer als bereits anzunehmen gewesen.
Leider kann ich keine wie auch immer gearteten wohlmeinenden Worte finden

Zitat

Original von bayern klassisch
... alles richtig, aber streiche "K.S." und setze "R.S." ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

ja klar, sorry, ist ja auch logisch, vom Landgericht...

Guten Abend,

habe den Anbieter des "Forchheim-Belegs angeschrieben und bin jetzt mal auf die Reaktion gespannt.

Gruß oisch

Zitat

Original von mikrokern

ja klar, sorry, ist ja auch logisch, vom Landgericht...

Hallo bayern klassisch,

habe mir das "R.S" nochmals genau angesehen und doch Zweifel bekommen. Sieht für mich doch wie "K.S" aus - mit dem deutlichen Querstrich oben wirds ein grosses K
Kann ein Landgericht für einen Brief an ein Pfarramt - ohne Zweifel mit klerikalem Inhalt - dann nicht die "K.S"-Franchise angeben?