Stempelfragen

Liebe Mitglieder,

zunächst stelle ich mich kurz als neues Mitglied vor. Ich komme aus Berlin und sammle ausschließlich "BRD" und "Berlin". Neben der Sammlung nach Katalog habe ich noch eine Dublettensammlung, die ich genauso leidenschaftlich pflege.

Nun habe ich ein paar Fragen zur Abstempelung - die Fragen beziehen sich ausschließlich auf das Sammelgebiet "BRD". Ich mache es zum einfacheren Antworten als Aufzählung.

a) Sind Marken mit Ersttagsstempel minderwertig abgestempelt, also weniger wert als echt gelaufene Marken? Der Katalog unterscheidet nicht, und der Sammler findet sicher Ersttagsstempel schöner. Aber was sagen die Experten? Muss eine Marke echt gelaufen sein?

b) Wenn die Philatelie der Post Werbung zustellt, klebt da auch manchmal eine richtige Marke drauf. Der Stempel allerdings ist ein Versandstellenstempel. Er sieht extrem sauber aus und wird daher eindeutig mit Maschine draufgedruckt. Einige Leute sind der Meinung, so gestempelte Marken sind nicht gleichwertig - aber warum? Sie sind ja im Gegensatz zm Ersttagsstempel sogar echt gelaufen!

c) Man findet heutzutage auch Stempel mit dem Schriftzug "Nachträglich entwertet". Diese Marken können direkt in den Müll, richtig? Da steht ja auch soweit ich mich erinnere nicht mal ein Datum drauf.

d) Ich habe quasi zwei Doublettensammlungen. In der ersten habe ich Marken, wo nur ein Rundstempelabdruck zu sehen ist. Alle Marken, auf denen zusätzlich zum lesbaren Rundstempel noch ein Werbeabdruck oder die hässlichen Wellen drauf sind, habe ich in eine zweite Sammlung verbannt. Sind Marken, die zusätzliche Stempel enthalten, wertloser - oder ist es nur eine Frage der Ästhetik, ob man das so für sich trennen möchte?

e) In Kiloware findet man immer wieder Ausschnitte von Plusbriefen, also ins Papier enigedruckte Nachbildungen vorhandener Briefmarken. Gibt es dafür schon einen Katalog? Soll man sowas überhaupt sammeln?

So, ne Menge Fragen Jetzt hoffe ich auf eine Menge Antworten

Hajo

zu a) Ich kann von der Philatelie ja auch die Marke mit Tagesstempel bestellen, aber das ist doch dann in dem Fall immer noch ein Gefälligkeitsstempel oder? Es ist ja paradox, dass "die Philatelie" Marken anbietet, die philatelistisch minderwertig sind. Daher kann ich es auch nicht ganz verstehen, warum ESST minderwertig sein sollen.

b) Wenn ich eine Marke ausschneide von einem Brief (ich sammle keine Ganzsachen), dann weiß doch kein Mensch, ob der Brief überfrankiert war oder nicht. Ich hätte eher gedacht, dass diese offensichtlich maschinelle Abstempelung die Marke abwertet - nicht die Überfrankierung (auch wenn Du natürlich recht hast, dass die Post das auch ohne Marke verschicken kann).

c) "Nachträglich entwertet"e Marken haben ja nicht mal ein Datum...

d) Lol, warum?

Richtig. Ich meine nicht die Hamburg-Stempel wie aus dem anderen Thread, sondern die ganz schlichten. Die sind für mich so, als wenn jemand die Marke durchstreicht. Ist ja auch ne andere Stempelfarbe.

Mal abgesehen davon, dass euch echtgelaufene lieber sind (was ich ideologisch durchaus nachvollziehen kann): die Preise im Michel spielen dafür aber keine Rolle - richtig? Bei der DDR hat man da Unterschiede gemacht, da war vielleicht die Produktion auch etwas sehr extrem.

Manche Leute rennen sogar extra auf irgendwelche Messen für Sonderstempel. Und im Michel-Katalog gibt es auch einige Blöcke, die mit Sonderstempel mehr wert sind als ohne. Dabei wäre doch gerade ein echtgelaufener Block viel viel besser als einer mit Gefälligkeitsstempel?

Und zuguterletzt: die Philatelie produziert Ware für Philatelisten. Im Umlauf findet man fast nur noch selbstklebende, so dass man klar sagen kann, dass heutzutage sogar noch viel mehr der gestempelten Marken von der Philatelie direkt kommen als früher. Warum also sollte man Marken, die von der Philatelie kommen, als unwürdig oder minderwertig einstufen, das kann ich einfach nicht nachvollziehen. Dann müßte der Bund der Philatelisten der Post den Verkauf von "gestempelten Briefmarken" verbieten, wenn es zum Schaden der "kleinen" Sammler führen würde.

Ratlos ...

Klar - dass BDPh und DPAG nichts miteinander zu tun haben ist klar. Und dass die einen unheimlichen Gewinn damit machen ist auch klar

(immerhin verkaufen die jetzt selbstklebende Marken aus MH oder von der Rolle sogar einzeln, wow)

Ich war grad mal bei Schlegel auf der Website. Sind ja nur einen Katzensprung von meiner Arbeitsstelle entfernt.

Da gibt es die Marke 87 Berlin (Beethoven) für 25 € mit Normalstempel, aber die Ausgabe mit SST (naja, ist kein Unterschied zu ESST, oder, ist auch nur ein Gefälligkeitesstempel) kostet 30 € - ist also mehr Wert als die normal gelaufene Marke. Kommentare?

Ah, danke für die Erklärung mit SST und ESST.

Klar sind Blöcke was anderes - fiel mir nur zu dem Thema ein, habe mich gewundert.

oh man... da sammelt man jahrelang ESST und nun soll's nischt wert sein *heul*

Guten Morgen

Also ich habe hier 25 Kilo Briefmarken, die habe ich in einem Schwung gekauft für 200 € Klar, da sind keine großen Überraschungen drin, aber es macht trotzdem Spass. Insofern geht es bei allen Fragen tatsächlich nur um schon ausgeschnittene Marken.

Den Absatz über die "Sammelgewohnheiten" fand ich sehr positiv. Wer weiss schon, wohin die Reise geht - und dazu hat sowieso jeder seine Vorlieben und Abneigungen. Ich war halt immer schon einer Einzelmarken-Katalog-Sammler (also so ähnlich wie Warmduscher, lol), und es macht mir trotzdem Spass - und das ist eigentlich das wichtigste, es sei denn, man betreibt das Briefmarkenhobby gewerblich. Solange man aber nur für sich sammelt und nicht in Geldnöte gerät, denkt man j sowieso nicht an einen Verkauf.

Also in meinen "Hauptsammlungen" (Berlin und Bund) habe ich bevorzugt ESST, ansonsten gut lesbare Tagesstempel. Hier und da habe ich noch vereinzelt Marken, die nebem dem Tagesstempel von eine Welle oder einen Werbedruck am Rand mit drauf haben, die versuche ich nach und nach auszutauschen.

Die Dublettensammlung, und interessanterweise liegt darauf zur Zeit mein Gewicht (in dem Fall trifft der Begriff "Sammler" also mal so richtig zu), habe ich eben in zwei Bereiche geteilt. Im einen Bereich habe ich Marken, die keine Spuren von Zusatzstempel aufweisen (Ausnahmen: Zuschlagsmarken und die EXPO 2000 selbstklebende). Alles andere wandert in Tütchen in den zweiten Bereich.

Seit dem Kauf der 25 Kilo Bombe sortiere ich auch Marken mit Zusatzstempel sofort aus, die werden also erst gar nicht mehr abgelöst (und kommen in einen Karton in den Keller).

Um Abschluss noch was amüsantes von euch :p Einige Marken kommen in dem 25 Kilo Paket natürlich sehr oft vor. Die selbstklebende Marke "roter Sand" ist in diesem Paket ca. 5000 mal enthalten Und zwar mit erstklassigem Stempel (also die aussortierte sind da nicht mitgezählt). Ja, und die werden alle abgelöst und auf Kärtchen gesteckt

Klar, ich habe auch vernünftige Marken. Ich habe Berlin ab Nummer 61 komplett (allerdings ohne Währungsgeschädigte Block und Einzelmarken) und beim Bund immerhin auch schon die Jahrgänge 1979 bis heute komplett.

Ich muss gestehen: das Ablösen macht übwiegend meine Mutter, weil es ihr Spass macht. Das Vorsortieren und das Einsortieren in die Sammlung mache aber überwiegend ich.

Ja - 25 Kilo ist unglaublich viel. Der Karton ist auch noch in Bearbeitung Ich habe ja auch noch andere Hobbys.

Oh, hatte ich ganz vergessen zu schreiben: es sind ausschließlich Sondermarken. 25 Kilo Sondermarken Unordnung macht es eigentlich nicht so viel. Ich sortiere quasi in drei Kisten: abzulösen, nicht abzulösen, Spezial (sind z. B. sogar ein paar Berlin-Marken mit dabei).

Wer weiss: vielleicht findet ja irgendwann mal jemand beim "Roten Sand" einen Plattenfehler - dann habe ich ne große Auswahl

Hmm, ich habe eigentlich noch nie getauscht Vielleicht ein Fehler - aber es ist auch nicht leicht, zwei gleichwertige Tauschpartner zu haben. So richtig besondere Sachen habe ich auch nicht anzubieten - und ob jemand meine Lücken schliessen kann, ist auch wieder eine andere Frage.