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Wieder mal eine Frage

  • mtcyrus
  • 1. Februar 2007 um 18:01
  • mtcyrus
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    29. Juli 1980 (45)
    • 1. Februar 2007 um 18:01
    • #1

    Hallo ich habe mal wieder eine Frage, ich habe aus dem Sammelgebiet, Berlin, folgende Marken:

    Mi Nr. 42 mit dem Zusatz PM3
    43 PM9
    47 TM2
    50 PM 3a

    nun zu meiner Frage was nedeuten diese Kürzel, wo kann ich evtl. etwas nachlesen, und natürlich wie ist der Wert.

    MFG und natürlich im Vorraus danken Michel

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • mtcyrus
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    29. Juli 1980 (45)
    • 1. Februar 2007 um 18:03
    • #2

    einige Aufklärungen bitte hierzu, es bedeutet, natürlich: was bedeuten die Kürzel:

    Und die Nummer daruter sind Marken aus dem Satz und mit der jew. Kennung

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • reichswolf
    Gast
    • 1. Februar 2007 um 18:25
    • #3

    PM = Primärer Plattenfehler (Fehler war bereits im Urklischee)
    SM = Sekundärer PF (Fehler, entstanden vor Druckbegin, z.B. bei der Plattenmontage)
    TM = Tertiärer PF (Fehler, entstanden währed des Drucks)

    Literatur: Alfred Lippschütz: "Die Plattenfehler der Berliner Bauten I 1949- 1958"

    3 Mal editiert, zuletzt von reichswolf (1. Februar 2007 um 18:29)

  • mtcyrus
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    • 1. Februar 2007 um 18:28
    • #4

    Hallo stehen diese denn im Michel Spezial drin, und dann wo ist der Fehler und wie zeigt ssich da der Wert?

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • reichswolf
    Gast
    • 1. Februar 2007 um 18:30
    • #5

    Der Spezial beschreibt wie immer so einiges, aber eben nicht mal ansatzweise alles. Das liegt auch daran, daß es eine unglaubliche Menge an Abarten gibt. Ich könnte dir zwar jetzt die drei Seiten aus dem Michel zitieren, die sich damit beschäftigen, halte dies aber für wenig sinnvoll (und illegal). Deine Marken sind übrigens nicht beschrieben und bewertet...

    Einmal editiert, zuletzt von reichswolf (1. Februar 2007 um 18:33)

  • mtcyrus
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    29. Juli 1980 (45)
    • 1. Februar 2007 um 18:56
    • #6

    Hibt es hierzu diesen Marken keine weiteren Anhaltspunkte, der letzte Sammler muss doch auch irgendwie dadran gekommen sein, HILFE

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • asmodeus
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    • 1. Februar 2007 um 19:20
    • #7

    Die Angaben hat der Sammler aus dem Plattenfehler- Katalog von Lippschütz " Berliner Bauten"

  • mtcyrus
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    • 1. Februar 2007 um 19:28
    • #8

    Hast du denn zufällig den Katalog das du mir da weitere Angaben machen könntest!
    MFG

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
    Erstagsbriefe, Erstagsblätter, Mischfrankaturen, Einzelfrankaturen, Mehrfachfrankaturen, aber wenn möglich in sammelwürdiger Qualität.

  • asmodeus
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    • 1. Februar 2007 um 19:36
    • #9

    Später! OK? Evt. zum Wochenende- vielleicht früher.... Erinnere mich bitte daran.... :)

  • nugman
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    • 2. Februar 2007 um 02:04
    • #10

    Also wenn ich den Michel-Spezial (2007) hier richtig verstanden habe, handelt es sich um folgende Abarten:
    42 PM3 = 42 I : 6,-/5,- (postfr/gest)
    47 TM2 = 47 I PF X : 15,-/10,-
    Die anderen sind leider nicht enthalten.

    Gebiete: Komplette Bögen Bund (bis Nr. 1753), Berlin, Saarland (ab Nr. 379), DDR (inkl. Beitrags- und Spendenmarken), Weihnachtssiegelmarken/Tuberkulosemarken
    BogenWiki (aktuell rund 13.300 Bögen/Klb/Blocks) - Literaturliste
    Mitglied in der ArGe Posthorn/Heuss und DDR-Spezial

    Einmal editiert, zuletzt von nugman (2. Februar 2007 um 02:05)

  • mtcyrus
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    • 3. Februar 2007 um 14:43
    • #11

    Hallo nugman, ich habe aber leider die PM 9 und nicht die PM 3, aber die andere Amrke hat mir schon mal weitergeholfen

    Danke sehr

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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  • mtcyrus
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    29. Juli 1980 (45)
    • 3. Februar 2007 um 14:50
    • #12

    Es kommen noch folgende Marken dazu,

    aus dem gleichen Satz, da kann bestimmt der Michel Spezial helfen, aber den ich leider nicht habe.

    Berlin Mi Nr. 44III

    Berlin Mi Nr. 47 IV PM 8

    Berlin Mi Nr. 49 III

    Berlin Mi Nr. 49 II

    Berlin Mi Nr. PM 3a

    Danke für eure bisherigen Antworten und ich hoffe auf weitere.

    MFG

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  • Nicolaus
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    • 3. Februar 2007 um 15:18
    • #13

    Hallo mtcyrus,

    wenn du soviele Marken in der Sammlung hast, die du mit dem Standard-Michel nicht bestimmen kannst, wirst du dir auf Dauer wohl oder übel die nötige Literatur dazu anschaffen müssen - sofern du weitersammeln möchtest.

    Viele Grüße von den Nicoläusen!


    Wir sammeln Bund, Berlin, Australien und Gebiete. Fehllisten gibts hier: http://www.philatausch.de

    Einmal editiert, zuletzt von Nicolaus (3. Februar 2007 um 16:00)

  • mtcyrus
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    29. Juli 1980 (45)
    • 3. Februar 2007 um 15:25
    • #14

    Möchte ich auch, aber der Preis ist der Hammer, und ja bei ebay gibt einige günstige aber man kann nicht nur Geld für Marken ausgeben.
    Und daher versuche ich es auf diesem Wege erstmal.

    MFG

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  • mtcyrus
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    • 3. Februar 2007 um 19:31
    • #15

    Kann mir denn jemand die Plattenfehler mit den römischen Zahlen nennen, dass sollten doch Beurteilungen aus dem Michel sein, oder?

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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  • bucherix
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    • 7. Februar 2007 um 14:19
    • #16

    hallo,
    ich sammle schon seit einigen Jahren die Plattenfehler der Berliner Bauten I. Ein sehr intressantes Gebiet. ohne Spezialkatalog kommst Du allerdings nicht sehr weit, gibt es doch von den Pf-Werten mindesten 10 PM Merkmale pro Wertstufe. Noch mehr SM und endlos viele TM. Den Michelkatalog kannste vergessen. Den Lippschütz solltets Du dir zulegen, wenn du weitersammeln willst. Bei Ebay gibts immer wieder Lots mit Fehlern die als Einstieg sich eignen (relativ günstig).
    Wenn Du ein Spezi werden willst, könnte ich dir einen Kontakt verschaffen, wo Du die fehlenden günstig bekommst.

  • mtcyrus
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    • 9. Februar 2007 um 23:06
    • #17

    das wäre nett, wenn du hier was für mich machen könntest!
    Hast du zufällig den Lippschütz, denn dann könntest du mir sagen wo der Fehler liegt denn das wollte ich sehr gerne wissen.

    MFG Michel

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  • mtcyrus
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    • 14. Februar 2007 um 20:28
    • #18

    Hallo leider habe ich noch keine ANtworten erhalten daher wollte ich das Thema nochmal vorbrinegn und fragen ob mir nun jemand erklären kann wo die Fehler sind und wie ich sie genau finde anhand der Kataloge!

    Suche momentan, dringend Belege von Berlin von Anfang bis Ende, egal was:
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  • Nicolaus
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    17. Januar 1974 (52)
    • 14. Februar 2007 um 20:50
    • #19

    Hallo mtcyrus,

    ich kenne zwar den Lipschütz-Katalog nicht, aber ich glaube nicht, das du hier noch mit Antworten rechnen kannst. So wie ich die Beiträge der Wissenden verstehe, wäre es wohl sehr viel Arbeit die gewünschten Daten für dich herauszusuchen - und die möchte sich wohl verständlicherweise keiner machen, weil da ja bestimmt noch weiteres in der Richtung nachkommt.

    Der allgemeine Tenor ist doch: wenn du dich weiter mit diesen Plattenfehlern auseinandersetzen möchtet, dann musst du dir wohl oder übel die entsprechende Literatur kaufen!

    *winkmitdemZaunpfahl*

    Viele Grüße von den Nicoläusen!


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  • kauli
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    14. November 1942 (83)
    • 14. Februar 2007 um 21:01
    • #20

    mtcyrus

    Habe mir den Lippschütz bestellt, gabs bei ebay für 36 €
    Sofortkauf.
    Müsste diese Woche noch kommen, erinnere mich nochmal,
    gucke dann nach.
    Die Adresse, wo es günstig PF Bauten gibt, hätte ich auch
    gerne

    Suche immer Berlinstempel auf Marken und Belegen, Bitte alles anbieten

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