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Dänemark Mi 23-27

  • SvenBremen
  • 6. Mai 2014 um 10:12
  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 10:12
    • #1

    Da bin ich mal wieder mit meinen "Lieblingsmarken"

    Die obere Reihe hat die Zähnung 12:

    Es könnte also die 23IyBb, die 23IIyBb, die 23IZBb, oder die 23IIZBb sein.


    Die unteren haben die Zähnung 14:

    Möglicherweise 23IYAa, 23IIYAa, oder 23IIyAb sein.

    Ich bin da echt überfordert.

    Weiß jemand Rat?

    Bilder

    • Dänemark Mi 23.jpg
      • 95,42 kB
      • 1.024 × 453
      • 289

    Einmal editiert, zuletzt von SvenBremen (6. Mai 2014 um 11:03)

  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 10:28
    • #2

    Oberen Reihen wieder gezackt 12:

    Möglicherweise:
    25IYBa,25IIYBa,25IZBa

    Unteren 2 Reihen gezackt 14:

    25IYAa,25IYAb,25IYAc,25IIYAa,25IIyAb,oder 25IIYAc

    Bilder

    • Dänemark 25 (Large).jpg
      • 133,8 kB
      • 1.024 × 527
      • 233
  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 10:53
    • #3

    Oben wieder gezackt 12:

    26IYBb, oder 26IIYBb,

    Unten gezackt 14:

    26IYAa,26IYAb,26IIYAa,26IIYAb, oder 26IYBb

    Bilder

    • Dänemark 26.jpg
      • 312,52 kB
      • 906 × 951
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  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 10:59
    • #4

    Oben wieder gezackt 12:

    27IYBb, oder 27IIYBb

    Unten gezackt 14:

    27IYAa,27IYAb,27IIYAa,27IIYAb, oder 27IYBb

    Das war es dann vorerst :ups:

    Bilder

    • Dänemark 27.jpg
      • 372,07 kB
      • 1.176 × 996
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  • DKKW
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    • 6. Mai 2014 um 17:49
    • #5

    Hallo Sven,

    scanne Deine Marke lieber portionsweise ein. Bei der 4 Öre und bei der 8 Öre ist die Bildgröße so, dass ich die Details nicht immer sicher erkennen kann.
    Bei der 12 Öre Marke ist alles super erkennbar. Alle Marken haben aufrechte Rahmen. Bei der Zähnung stimme ich mit Dir überein. Bei der 14er Zähnung sind alle Marken späte Auflagen. Ich werde eventuell später am Abend sehen, ob ich eine Auflagenübersicht zusammenbekomme. Dann siehst Du auch den markanten Farbunterschied.

    Viele Grüße
    DKKW

  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 17:56
    • #6

    Demnach wäre also die unteren 12 Cent Marken alle die Mi Nr.26 I Y B b.
    Ist ja schonmal ein Anfang :)
    Vielen Dank schonmal ;)
    Kannst du die oberen auch zuordnen, und event, die 16 Cent Marken auch?

    Die Mi 23+25 scanne ich dann Morgen nochmal in kleineren Portionen ein.

    2 Mal editiert, zuletzt von SvenBremen (6. Mai 2014 um 17:57)

  • DKKW
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    • 6. Mai 2014 um 17:59
    • #7

    Hallo Sven,

    Zähnung so, wie von Dir beschrieben. Bei der oberen Reihe (weite Zähnung) hat die linke Marke einen kopfstehenden Rahmen, alle anderen, inklusive der Marke mit der engen Zähnung, einen aufrechten Rahmen.
    Bei der 16 Öre eng gezähnt macht der Michel eine Differenzierung, die ich vom Afa nicht kenne. Ich vermute, dass mit der a-Farbe die 3. Druckauflage gemeint ist. Diese Marken sind am "Dicken Rahmen" (Hauptrahmentype 1) eindeutig von den anderen Druckauflagen unterscheidbar. Auch die Farbe der 3. Auflage (lysgrå/lys gulbrun) passt zur Farbbeschreibung im Michel (hellgrau/hellbraun) Werde auch hier mal sehen, ob ich Beispiele in meiner Sammlung finde.

    Viele Grüße
    DKKW

  • DKKW
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    • 6. Mai 2014 um 18:31
    • #8

    Hallo Sven,

    die Druckaufstellungen stelle ich unter Dänemark: Dänemark 1875(Ziffern im Rahmen). Ich denke unter diesem thread findet der interessierte Sammler den Beitrag leichter.

    Viele Grüße
    DKKW

  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 18:33
    • #9

    Die 27 oben links ist demnach die 27 II Y B b
    Die anderen 3 oben die 27 I Y B b

    Das mit der unteren Marke habe ich noch nicht verstanden.

    27 I Y Aa, oder 27 II Y Aa ?

    2 Mal editiert, zuletzt von SvenBremen (6. Mai 2014 um 18:37)

  • DKKW
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    • 6. Mai 2014 um 19:02
    • #10

    Hallo Sven,

    richtig, obere Reihe so wie Du schreibst. Untere Reihe aufrechter Rahmen I und b-Farbe (kein dicker Rahmen). Wenn ich dran denke, werde ich gelegentlich Carl Aage Möller fragen, welche 16 Öre-Marken er der (nur im Michel existierenden) a-Farbe zuordnet.

    Viele Grüße
    DKKW

  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 19:10
    • #11

    Also 27 I Y Aa?

    Was bedeutet denn b-Farbe? Das kann ich irgendwie keiner Michel Nr. zuordnen :(

    2 Mal editiert, zuletzt von SvenBremen (6. Mai 2014 um 19:11)

  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 19:21
    • #12

    kannst du die oberen 12 Cent marken noch genauer definieren?

    Mir dreht sich schon alles ?(

  • DKKW
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    • 6. Mai 2014 um 19:49
    • #13

    Hallo Sven,

    irgendwie kann ich nachvollziehen, dass Du bei den Michelbezeichnungen Probleme hast. Die Katalogisierung ist typisch deutsch: penibel, akkurat und fürchterlich kompliziert

    Beispiel Deine 27 I Y Aa

    27 - Marke 27 im Michelkatalog = 16 Öre Ziffern im Rahmen
    I - Rahmen normal (oder aufrecht)
    Y - Wasserzeichen 1Y
    A - enge Zähnung 14 : 13 1/2
    a - Farbe a = hier hellgrau/hellbraun


    Demzufolge ist die b-Farbe: grau/braun oder 27 I YAb.

    Im Afa-Katalog heisst die Marke einfach nur 27 (da der Afa bei der 16 Öre Marke keine Farbunterscheidung trifft). Trotzdem weiss jeder dänische Sammler sofort, was gemeint ist, auch ohne Buchstabensalat.

    Viele Grüße
    DKKW

  • DKKW
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    • 6. Mai 2014 um 19:52
    • #14
    Zitat

    Original von SvenBremen
    Oben wieder gezackt 12:

    26IYBb, oder 26IIYBb,

    Unten gezackt 14:

    26IYAa,26IYAb,26IIYAa,26IIYAb, oder 26IYBb

    Hallo Sven,

    alles klar ;)

    Viele Grüße
    DKKW

  • SvenBremen
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    • 6. Mai 2014 um 19:58
    • #15

    Vielen Dank..so ist es für mich verständlicher ;)

    Wer denkt sich bloß solche kleinen Gemeinheiten aus :D

    Für heute mache ich dann mal Schluß.

    Vielleicht guckst du ja Morgen nochmal rein :P

    Bis dann !

    Einmal editiert, zuletzt von SvenBremen (6. Mai 2014 um 20:01)

  • SvenBremen
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    • 7. Mai 2014 um 09:37
    • #16

    neuer Versuch :)

    Zur Auswahl stehen:

    23IYBb, 23IIYBb, oder 23IZBb

    Bilder

    • mI 23-12.jpg
      • 252,92 kB
      • 1.374 × 501
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    • 7. Mai 2014 um 09:42
    • #17

    Hier stehen zur Auswahl:

    23IYAa, 23IIYAa, oder 23IIYAb

    Bilder

    • MI 23-14 (Large).jpg
      • 159,57 kB
      • 1.024 × 726
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    • 7. Mai 2014 um 09:51
    • #18

    Hier wären folgende Nr. möglich:

    25IYBa, 25IIYBa, oder 25IZBa

    Bilder

    • MI 25-12 (Large).jpg
      • 154,96 kB
      • 1.024 × 629
      • 169
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    • 7. Mai 2014 um 10:04
    • #19

    Nun noch: 25IYAa,25IYAb,25IYAc,
    25IIYAa,25IIYAb, oder 25IIYAc :O_O:

    Bilder

    • Mi 25-14 (Large).jpg
      • 146,43 kB
      • 1.024 × 620
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    Einmal editiert, zuletzt von SvenBremen (7. Mai 2014 um 11:26)

  • DKKW
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    • 7. Mai 2014 um 18:06
    • #20

    Hallo Sven,

    den Unterschied zwischen Wasserzeichen Krone II (Mi.: Y) und Krone III (Mi.: Z) hat Nimrod sehr anschaulich in seinem thread Dänemark 1875 Ziffer im Rahmen herausgearbeitet.
    Wz-Unterschiede sind natürlich auf scans der Vorderseite nur in Ausnahmefällen erkennbar.
    Die Umstellung der Produktion von Papier mit Wz. Y auf Wz. Z fand 1902/03 statt. Marken mit lesbarem Stempeldatum vor dem Juli 1902 sind auf alle Fälle Wz. Y.

    Viele Grüße
    DKKW

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