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Fälschung Türkei 1 - 5

  • woermi
  • 16. November 2006 um 12:29
  • woermi
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    • 16. November 2006 um 12:29
    • #1

    Mir ist bei Ebay.com folgender Artikel aufgefallen:


    Ein Wert aus dem Satz ist eine Stempelfälschung.

    Ich könnte natürlich gleich Auflösen, aber ich habe mir gedacht ich lass euch mal überlegen:

    1. Weche Marke besitzt den Falschstempel
    2. Warum kann man das auf den ersten Blick gleich erkennen?

    Bilder

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    Einmal editiert, zuletzt von woermi (16. November 2006 um 12:36)

  • m.w.myname
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    • 16. November 2006 um 12:40
    • #2

    Hallo
    woermi,
    ich wage es mal, obwohl mir "Deutsche Auslandspostämter" fremd sind.
    Es ist die "1-Piaster blau" oben rechts. Mir kommt in "Constantinopel 2"
    die 2 so komisch vor

    m.w.myname

    Besonderes Interesse ? Ja......alles Besondere von DR 1933-45
    Mitglied in der ArGe "Zensurpost" im BdPh
    Überblick: http://www.phila-wietz.de (mit Beispielsammlungen)

  • woermi
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    • 16. November 2006 um 12:41
    • #3

    falsch! - Und Gefühle zählen nicht! :)

    Einmal editiert, zuletzt von woermi (16. November 2006 um 12:43)

  • Denis
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    • 16. November 2006 um 12:46
    • #4

    Die dunkelblaue 1 Piaster? - Weil der 24.12. ein Feiertag ist?
    oder die hellblaue 1 Piaster - weil der Stempel eher unförmig als rund ist?

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • woermi
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    • 16. November 2006 um 12:50
    • #5

    Beide nein - die Helle 1 Piaster ist übrigens mit blauem Wertaufdruck eine seltenere Type und vor allem ungebraucht sehr selten.

    Einmal editiert, zuletzt von woermi (16. November 2006 um 12:50)

  • Denis
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    • 16. November 2006 um 13:05
    • #6

    Jetzt fällt mir auf, dass die 20 Para einen eher "Kartoffelartigen" Stempel trägt und daher wohl falsch sein wird.

    Also ein Vierecksstempel aus einer Kartoffel geschnitzt und aufgedrückt.

    Aber schon schwer zu erkennen, da es so blass ist.

    Gruss
    Denis


    Bitte bietet mir alles von Altdeutschland Baden an, ich brauche noch viele Stempel zur Komplettierung meiner Stempelsammlung.

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  • woermi
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    • 16. November 2006 um 13:08
    • #7

    Noe auch 100% echt. Vor allem weil die Marke auch echt ist und ungebraucht wesentlich teurer ist als gestempelt. Ist einfach schlecht abgeschlagen/verwischt!

  • rolin
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    • 16. November 2006 um 13:16
    • #8

    Ich habe keine Ahnung was diese Marken betrifft, kenne mich in diesem Gebiet (Levante) nicht aus.

    ... erledigt und editiert, da Fehlschuss ...

    mit freundlichen Sammlergrüßen
    rolin

    2 Mal editiert, zuletzt von rolin (16. November 2006 um 13:31)

  • obelix.fg
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    • 16. November 2006 um 13:18
    • #9

    Die 2 1/2 Piaster. Das S hat eine andere Form und der Querstrich vom A ist tiefer als z.B. bei der dunkelblauen 1 Piaster-Marke.

    Da ich keine Ahnung von diesem Sammelgebiet habe ist das natürlich nur ein Schuß ins Blaue.

  • woermi
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    • 16. November 2006 um 13:27
    • #10

    1. Die 2 1/2 Piaster Marke ist korrekt.
    2. Die Geschichte mit dem "S" und dem "A" ist auch gut.

    Aber woran erkennt man an der 2 1/2 Piaster Marke, ohne den Stempel selbst zu betrachten, das der Stempel falsch sein muss?

    Einmal editiert, zuletzt von woermi (16. November 2006 um 13:27)

  • obelix.fg
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    • 16. November 2006 um 14:09
    • #11

    Ich würde sagen, die 2 1/2 Piaster Marke ist ein Amtlicher Neudruck (Aufdruck 18mm breit). Der Aufdruck bei der Originalmarke wäre 17mm breit und das Markenbild ist ca 18mm breit.

    Und da Neudrucke erst nach der Postgültigkeit herausgegeben werden kann der Stempel nur falsch sein.

  • woermi
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    • 16. November 2006 um 14:13
    • #12

    Bingo!

  • portomarke
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    • 2. Dezember 2006 um 21:30
    • #13
    Zitat

    Original von obelix.fg
    Ich würde sagen, die 2 1/2 Piaster Marke ist ein Amtlicher Neudruck (Aufdruck 18mm breit). Der Aufdruck bei der Originalmarke wäre 17mm breit und das Markenbild ist ca 18mm breit.

    Und da Neudrucke erst nach der Postgültigkeit herausgegeben werden kann der Stempel nur falsch sein.

    Dürfen die Neudrucke nicht genutz werden?(gestempelt werden?) Warum drucken sie die neu marken nach der Postgültigkeit? Was versteht man unter dem begriff "neudruck".. Also ich bin zu diesem "special Bereich " isehr Fremd! Ich besitze viele dieser sorte von Levant Marken! Ich würde nautürlich gerne wissen wollen!
    Vielen Dank für Ihre Antwort!

    :post:Briefmarken aus Altdeutschland, ubersee, ferne inseln sind wilkommen... :veryhappy:

  • Denis
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    • 2. Dezember 2006 um 21:46
    • #14

    Definition Neudruck aus dem Vorwort des MICHEL:

    Neudruck ist der Begriff für alle "neuen Drucke" eines Postwertzeichens, welche von einer staatlichen Postverwaltung mit unveränderten (Original-) Druckstöcken oder Druckplatten hergestellt wurden, nachdem die Frankaturgültigkeit solcher Marken beendet war.
    Neudrucke werden mit dem Zeichen ND gekennzeichnet.
    Da sie vielfach von den Originalen nur schwer zu unterscheiden sind, wird im MICHEL-Katalog absichtlich von der leicht irreführenden Angabe der Unterscheidungsmerkmale meist abgesehen. Nedrucke werden häufig zu Studienzwecken gesammelt, den Spezialisten sind sie unentbehrlich.
    Wenn es sich um Neudrucke handelt, die nicht von (beziehungsweise im Auftrag) der betreffenden staatlichen Postverwaltung hergestellt wurden, so muss die Bezeichnung "privater Neudruck" lauten.

    Gruss
    Denis


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  • portomarke
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    • 2. Dezember 2006 um 22:09
    • #15

    vielen Dank für Ihre schnelle Antwort die untentberlich fur mich gewesen ist. So schnell kann man ja nicht lernen..
    Also diese Neudrucke werden für die Prufer und Spezialisten zur Vergleichung der originelle Marken sehr behilflich. Dadurch kann man ja auch die originalle Papier, Druck verfahren, Farben und Kennzeichnungen lesen, sehen, messen usw, weil sie nicht mehr durch die Post genutz werden durfen! Sie werden für immer Postfrisch beliben! So habe ich Verstanden!
    Weil ich kein Deutscher bin, ich entschuldige mich für meine Sprache...
    Vielen Dank...
    portomarke

    :post:Briefmarken aus Altdeutschland, ubersee, ferne inseln sind wilkommen... :veryhappy:

  • Denis
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    • 2. Dezember 2006 um 22:12
    • #16

    Nicht immer. Es werden lediglich die gleichen Druckstöckel/platten verwendet.
    Allerdings können Papierart, Farbe und Druckverfahren erheblich voneinander abweichen!

    Und da sie nach der Gültigkeit der Marke hergestellt werden, sind sie nicht frankaturgültig.

    Gruss
    Denis


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  • portomarke
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    • 2. Dezember 2006 um 22:34
    • #17

    Vielen Dank ...
    Gott sei Dank,verstanden!
    Was ich nicht verstehe ist, wie "woermi" auf den ersten blick so was erkennen konnte! So ein winziges unterschied, sogar auch im internet, nicht nur allein sehr schwer zu sehen ist, sogar es zu messen irgendwie unmoeglich ist, kam er sogar zu beurteilen, dass diese Marke ein Neudruck ist dabei der Stempel nur falsch sein kann. Es ist wie ein Schach spiel ! 5 sterne für ihn. Bravo..Unfassbar fur mich...
    Portomarke

    :post:Briefmarken aus Altdeutschland, ubersee, ferne inseln sind wilkommen... :veryhappy:

  • Lacplesis
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    • 2. Dezember 2006 um 23:00
    • #18

    Schau dir mal die Nominale der letzten Marke an: Die Zahlen sind ganz am Rand der darunterliegenden Kreise und sogar darüber hinaus. Bei den anderen ist der Aufdruck deutlich innerhalb des darunterliegeden Kreises.

    Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

    Voltaire

  • woermi
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    • 2. Dezember 2006 um 23:27
    • #19

    ach das ist kein großes thema. man muss sich halt nur das kleingedruckte im michel mal genau durchlesen.

    logo etwas vergleichsmaterial hilft natürlich.
    (siehe anhang)

    aber jetzt wo du weisst worauf du achten musst, erkennst du es auch leicht oder?

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  • portomarke
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    • 2. Dezember 2006 um 23:42
    • #20

    Woermi,
    Danke fur Deine Aufmerksamkeit! Vielen dank also fur Vergleichmuster....
    portomarke

    :post:Briefmarken aus Altdeutschland, ubersee, ferne inseln sind wilkommen... :veryhappy:

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