FDC's selbst gestaltet. Eure Meinung ist gefragt.

Daddy

Hi Leute.

Es ist ganz einfach so, dass mir die offiziellen FDC's nicht gefallen. Davon abgesehen, dass diese auch nicht ganz billig sind. Außerdem hat man damit einen Massen-Beleg. Bei besonderen Anlässen gibt es noch nicht einmal offizielle Belege (siehe Oktoberfest)!

So bin ich einfach dazu übergegangen, meine FDC-Vordrucke u.A. selbst zu gestalten. Auf diese Weise kann ich alle relevanten Info's, die ich für notwendig erachte, auf den jeweiligen FDC's angeben. Außerdem nehme ich mir gern die Freiheit, meine Beleg-Sammlung nach eigenem Gusto aufzubauen und zu gestalten. Aber jemand soll meine Sammlung ja einmal weiter führen, auch mit dem Hintergedanken, dass diese Sammlung im Idealfall evtl. einmal einen Wertzuwachs erhält.

Meine Frage nun an euch Sammler; Sind derartige Belege auch aus wirtschaftlicher Sicht überhaupt sammelwürdig, oder ist damit zu rechnen, dass ein Sammler bei solchen Anblicken die Hände über dem Kopf zusammen schlägt...? Wie findet ihr solche Belege aus gestalterischer Sicht?

Siehe Muster, die leider etwas schlecht fotografiert wurden.

Auf eure ehrliche fachmännische Meinung lege ich großen Wert.....

Herzlichen Dank für eure Bemühungen.

LG

Daddy

*MGS*

Sieht schick aus, aber ist neben Zeit- wohl auch nur Geldverschwendung (FDC Bund). Sorry.

m.w.myname

Hallo Daddy,
hallo MG5,
Daddy, Deine Idee finde ich gut, denn Sie drückt Deinem Thema
den Stempel des Individuellen auf und gleichzeitig spiegelt jeder
Brief Dein Wissen wieder, denn Du hast ja selbst zu jedem Thema
recherchiert.
Ich sammle Deutsches Reich 1933-45 und kann mir leider keine
FDCs mehr herstellen aber dafür sind meine Alben von der einzelnen
Seite bis zur Belegbeschreibung selbstgemacht.
Ich kann Dich also schon verstehen

MG5, was ist schon Zeit und Geld für unser Hobby ?
Wenn ich mal die Zeit ausrechnen möchte und mit meinem Stunden-
satz multipliziere, den ich auf meiner Arbeit erhalte, oweioweiowei.
Und dann noch das Material ???
Wenn ich dann noch meine kleine Sammlung auf einer Auktion anbiete
mit dem Einstandstext "......nach Angabe d.E. 2000,- € Marken und
8000,-€ Arbeitszeit.........", Ausruf : 4000,- €, dann lachen mich alle
aus. Ich stelle also meine verbratene Zeit und meine Euros meinem
Hobby gerne zur Verfügung, auch mit dem Hintergrundwissen, daß
ich den für 50,- € soeben erworbenen leeren Klemmbinder nie wieder
rein bekomme

mit den besten Grüßen an alle

Michael

p.s. schaut doch mal vorbei

concordus

Zitat:
Meine Frage nun an euch Sammler; Sind derartige Belege auch aus wirtschaftlicher Sicht überhaupt sammelwürdig, oder ist damit zu rechnen, dass ein Sammler bei solchen Anblicken die Hände über dem Kopf zusammen schlägt...?

Hallo Daddy

Theorie:
Ich würde aus meiner persönlichen Sicht aus behaupten, dass es aus wirtschaftlicher Sicht nicht viel Sinn macht, weil die Sonderbelege selber hergestellt sind. Für mich hat ein Beleg keinen Reiz, den ich selber hergestellt habe.

Praktisch:
Für mich stellt das sammeln von philatelistischen Produkte in erster Linie ein Hobby dar.
Ein Hobby sollte Spass machen und im Idealfall ein Ausgleich zum Beruf darstellen.
Hast Du selber Freude an den Belegen, so würde ich sie sammeln, völlig unabhängig davon, was andere denken oder was aus wirtschaftlicher Sicht sinnvoll erscheint oder nicht.

Es muss Dir Freude bereiten, alles andere halte ich für persönlich für irrelevant.

Zitat:
Wie findet ihr solche Belege aus gestalterischer Sicht?

Mir gefallen die Belege von den Lokomotiven sehr gut (Ich war mal Lokführer bei der SBB in meinen jungen Jahren). Ich würde zu den Belegen mit den Lokomotivbriefmarken noch eine technische Zeichnung oder eine technische Schnittzeichnung der abgebildeten Lokomotiven hinzufügen. Vielleicht noch die Leistungsdaten der Triebfahrzeuge wären auch nicht schlecht. Ein philatelistischer Beleg zu einem Transportmittel sollte für mich, dass er mir persönlich wirklich gut gefällt, ein technisches Erscheinungsbild aufweisen. Keine Landschaften, Blumen und solche Dinge.

Der Lokomotive Beleg gefällt mir sehr gut, der abgebildete rote / gelbweisse Teezugtriebwagen war lange einer meiner Lieblingslokomotiven.

Zu den anderen Belegen kann ich nichts dazusagen, weil mir der Bezug dazu leider fehlt.

Mit fliegerischen Grüssen Thomas

reichswolf

Hallo Daddy,
zur Frage der Sammelwürdigkeit deiner FDCs muß ich mal meine Meinung kundtun: klar sind die sammelwürdig. Nur ist dies leider quasi eine Nullaussage, denn gesammelt wird ja fast alles von irgendwem. Der ganze Begriff ist meiner Meinung ziemlicher Unsinn, denn es ist alles wert, gesammelt zu werden, was dir Freude bringt.
Wirtschaftlich sieht's da anders aus. Da sollte man lieber nicht Bund sammeln, egal wie, das Zeug wird so schnell im Wert nicht steigen, wenn nicht was furchtbares passiert (Krieg; oder ein Virus, das alle Menschen zu Sammlern werden läßt u.ä.). Und solche von dir hergestellten FDC werden, wenn es keine Trendumkehr gibt, als philatelistisch beeinflußtes Material immer weniger Wert sein als ein unscheinbarer, zufällig entstandener Bedarfs-FDC. Das läßt sich bei älterem Material auch gut an den erzielbaren Preisen belegen, und man sieht es auch daran, daß viele Auktionskataloge bei solchen Losen eine "Warnung" (z.B. "phil. beeinlußt", "Sammlerbrief" etc) in die Beschreibung mit aufnehmen.
In jedem Fall würde ich dafür sorgen, daß der Brief echt läuft und also auch codiert wird, das steigert den "Wert" des Beleges wenigstens ein kleines bißchen.
Mein Tip: Wenn dir solche bunte Bundware gefällt, denk nicht ans Geld, hab Spaß an der Freud.
Beste Grüße vom
reichswolf (der auch nix selber machen kann bei seinen Gebieten)

reichswolf

Was ich noch vergessen hab: vermeide Satzbriefe und achte statt dessen auf Portorichtigkeit (nicht zu wenig, aber auch nicht zu viel).

Daddy

Danke für deine Kritik, die sich aber ja wohl aus deiner Sicht nur auf den wirtschaftlichen Aspekt bezieht.

Vordergründig steht bei meiner Sammelleidenschaft für BM's aber in erster Linie der Spaß am Sammeln und der Wunsch nach Abwechslung im Aussehen meiner Sammlung. Außerdem bin ich kein Herdentier das sich ständig nur nach der großen Mehrheit richtet.
Ist wohl klar, dass eine nach Gewinn ausgerichtete Sammlung anders aussehen muss, als eine liebevoll und kreativ gestaltete Sammlung. Wobei es selbst hierfür Liebhaber gibt, die keine 0815 Sammlung suchen, die ja kaum gestalterische Freiheiten gestattet.

Für mich gehören einfach zusätzliche Informationen zu den gesammelten Pretiosen dazu, damit auch mein Nachfolger problemlos meinen Aufbau und meine Beweggründe nachvollziehen kann und ich jederzeit auf diese Info's zugreifen kann.

Aber natürlich respektiere ich deine Ansichten trotzdem.

LG und danke...

Daddy

concordus

Zitat:
wenn nicht was furchtbares passiert (Krieg; oder ein Virus, das alle Menschen zu Sammlern werden läßt u.ä.)

Hallo reichswolf

sehr gut

mit fliegerischen Grüssen Thomas

Daddy

m.w.myname

Servus Michael.

Hab dich noch gar nicht hier in unserem tollen Forum begrüßt. Sei also auch von mir ganz herzlich willkommen. Du bist hier, wie ich sehe, goldrichtig aufgehoben und du verfügst über ein sehr breites Fachwissen, welches ich evtl. auch mal für mich in Anspruch nehmen werde. Natürlich nur mit deiner Erlaubnis...

Das was du beschreibst, trifft auch ganz genau auf mich zu. Als Behinderter verfüge ich über sehr viel Freizeit, wenn ich nicht in der B-Werkstatt arbeite und mit meinen Jungs herumtobe. Bin ja inzwischen täglich da, weil ich unseren Josef gar nicht mehr alleine lassen kann.
Jedenfalls bin ich mit der Erstellung von Belegen sehr gut und sehr gerne beschäftigt, außerdem habe ich damit praktische Beispiele, um unseren Behinderten das arbeiten am PC schmackhaft und möglich zu machen. Es bleibt jedenfalls viel Zeit übrig, in der ich mich gestalterisch betätigen kann.

Du hast ja eine echt tolle HP ins Netz gestellt, die mir sehr gut gefällt. Werde ich mir aber demnächst erst alles noch genauer ansehen.

Jedenfalls passt du sehr gut zu unserem Haufen hier und ich freue mich schon auf deine nächsten Beiträge, die ich mit großem Interesse lesen werde.

Bedanke mich für deine Ausführungen hier und bin gleichzeitig froh darüber, dass ich mit meiner Meinung nicht alleine da stehe.

LG

Daddy

saschJohn

hmm..einmal sagst du es soll nur um Spaß gehen und im ersten posting fragst nach dem wirtschaftlichen Wert

Also ich find sie schön....wenns Spaß macht der Wert ist mir egal...auch wenn meine Kids meine Sammlung nach meinem Umzug in himmlische Gefilde alles ins Altpapier entsorgen

Daddy

Grüß dich Thomas, du SchokitortenvernichtenderConcordeSammler.

Freut mich sehr, dass auch du dein Statement hier abegeben hast. Gerade deine Meinung ist mir persönlich sehr sehr wichtig, da ich dich als Mensch und BM-Sammler sehr zu schätzen gelernt habe.

Das sammeln von BM's soll meiner Meinung nach ja auch in erster Linie Spaß machen. Deine Idee mit einer technischen Schnittzeichnung finde ich klasse, aber so ein Briefcouvert bietet leider nur sehr begrenzten Platz für solche detaillierten gestalterischen "Ausflüge". Ansonsten sähe ein derartiger Beleg bestimmt super aus.

Sorry, aber ich habe vergessen zu vermerken, dass ich solche Belege nicht für alle BM-Ausgaben anfertige. Ich suche mir nur die interessantesten, die schönsten Ausgaben, oder auch historisch wichtige Briefmarken dafür aus....

Auch dir, lieber Thomas vielen Dank für deine Ausführungen.

LG

Daddy

Daddy

Habe die Ehre reichswolf

Sehr interessante Anschauung die du da vertrittst. Darüber könnte man wohl ganze Bücher schreiben. Ich hoffe doch sehr, dass meine Sammlung nicht so schnell zum Verkauf gelangt....

Das sieht man an den schlechten Bildern leider nicht, dass ich meine Briefe alle echt laufen lasse. So soll es ja auch sein, denn schließlich wurden Briefmarken ja in erster Linie wohl auch dafür gemacht.

Ganze Satz-Briefe allerdings fertige ich ohnehin nur in Ausnahmefällen an. Sind ja auch so gesehen keine philatelistischen Belege, sondern einfach nur Informationsträger. Ganz grob gesagt...

Bedanke mich für deine hoch-interessanten Ausführungen.

LG

Daddy

m.w.myname

Hallo
Daddy,
freue mich über Deine freundliche Begrüßeng, - besten Dank
und auf gute Zusammenarbeit im "Haufen"

bis dann

Michael

p.s.

Wie ich gerade noch sehe, stemmen wir beide in unseren Avatars
ein gutes Glas, - na dann Prost !

kauli

Hallo Daddy,

Zu FDC`s im allgemeinen ist schon alles gesagt worden.
Kosten ne Menge Geld und sind später so gut wie unverkäuflich.
Ist überall so, nicht nur beim Bund.

Da lobe ich mir schon deine selbstgestalteten, die genauso
gut gelungen sind wie Deine Oktoberfestumschläge.
(Wo nimmst Du nur die Zeit her?)
Der Vorschlag von Reichswolf, die Sachen Portogerecht
zu verschicken ist nicht schlecht. Das würde die Belege schon
aufwerten.
Du schickst sie z.B. an ein, zwei Adressen und derjenige sendet
sie an Dich zurück, wer hat schon eine Sammlung mit eigenen
Briefen?
Wichtig ist die Liebe an unserem Hobby

Daddy

Grüße dich saschJohn.

Natürlich geht es mir in erster Linie um den Spaß am sammeln und um das gestalten meiner Stücke. Aber ich bin natürlich auch versucht, das Ganze auch wertmäßig als zumindest sammelwürdig zu gestalten. Ich bin eben ständig dabei beiden Kriterien gerecht zu werden, damit mein Sohn evtl. finanziell auch mal etwas davon hat und damit die Sammlung trotzdem einzigartig und gut anzusehen ist. Meine Sammlung soll ja auch nicht einmal im Abfall landen.

Aber ich sammle in erster Linie erst einmal für mich selbst und so, wie es mir am meisten Spaß macht und so wie ich es für richtig finde. Wäre ja schlimm, wenn jeder den gleichen Geschmack hätte...

Ich danke dir für deine Meinung und hoffe, dass ich mich jetzt etwas verständlicher ausgedrücken konnte. Ist nicht so ganz einfach für mich. Sorry...

LG

Daddy

Daddy

kauli

Das ist aber schön, dass du dich auch an meiner kleinen Umfrage beteiligst. Freut mich sehr.

Sorry Leute. Was ich auch nicht angegeben hatte, dass ich zu den Marken-Ausgaben nicht nur FDC's erstelle, sondern dann auch zu jeder Ausgabe auch eine Briefkarte herstelle, wie ich bei den Oktoberfest-Belegen gemacht habe.
Diese Briefkarten lassen sich sehr gut gestalten und archivieren und ich kann euch sagen, ein ganzes Album voll mit diesen Briefkarten sieht einfach sauber, übersichtlich und toll aus. Auf diesen reinweißen Karten kommen die SonderStempel so richtig gut zur Geltung.

Jetzt wieder zu dir kauli.
Woher ich die Zeit dafür nehme? Ich bin doch schwerbehindert und arbeite nur ehrenamtlich in einer Werkstatt für Schwerstbehinderte, die mir persönlich sehr am Herzen liegt. Für diese Werkstatt führe ich hier im Forum doch auch Spenden-Aufrufe durch. Und du großzügiger Kollege hast doch auch schon dafür gespendet. Einer regelmäßigen Tätigkeit kann ich wegen meiner körperlichen und geistigen Einschränkungen leider nicht nachgehen. So habe ich sehr viel Freizeit, in der ich mich u.A. dem gestalten und archivieren meiner BM-Sammlung beschäftige. Für meine anderen Hobbys bleibt da leider nicht mehr viel Zeit.

Ich weiß ja nicht wie es euch damit geht, aber ich liebe meine Briefmarken und sie bedeuten mir einfach alles... Auch wenns verrückt klingt, aber meine Familie, mein Hund, meine Behinderten und meine BM's sind mein Lebens-Inhalt.

Vielen herzlichen Dank für deine Komplimente, die mir sehr gut tun.
Auf meine ganzen Oktoberfest-Belege, die bis ins Jahr 1956 zurückreichen, bin ich auch sehr stolz. Allerdings habe ich mit der Gestaltung dieser Belege erst letztesoder vorletztes Jahr angefangen (glaub ich zumindest... )

So, jetzt hab ich aber erst mal genug vom schreiben. Brauch jetzt erst mal 'ne Pause... Uff...!

LG

Daddy

reichswolf

@sachJohn:

Zitat

wenns Spaß macht der Wert ist mir egal...auch wenn meine Kids meine Sammlung nach meinem Umzug in himmlische Gefilde alles ins Altpapier entsorgen

Genau! Aber schade wär's schon um die schönen Sammlungen
Trotzdem sollte man sich aber bewußt machen, daß man mit der Erstellung solcher Belege Geld verbrennt. (Dazu kann man sich ja mal eBay-Ergebnisse ansehen.) Eigentlich ist das gar nicht schlimm, besser als die Kohle zu versaufen ist's allemal. Und da in der Fage auch die Wirtschaftlichkeit ein Thema war, wollte ich vor überzogenen Hoffnungen warnen: Zu dem Thema siehe auch:
Beste Grüße vom
reichswolf

Concorde

Hallo Daddy,

kann es sein,dass du mehr Händler als Sammler bist?

Wenn ich mir deine Online-Seite ansehe,fallen mir die vielen Verkaufsangebote auf-ein passionierter Sammler, trennt sich nach m.E. nicht so schnell von seinen Schätzen,wenn nicht unbedingt erforderlich.Auch dein Sammelspektrum ist sehr weit gefächert,so dass mir da gewisse Zweifel aufkommenn...

saschJohn

Daddy dein Oktoberfest Brief ziert meine Sammlung