Dalai-Lama-Marke Österreich

Was ist das da eigentlich für ein Schrott, den ein amerikanischer Händler bei Ebay anbietet: 4 Bogensätze von Tibet (a 25 Marken) mit dem Dalai Lama aus dem Jahre 1974 für umgerechnet knapp 65,- EUR Startpreis, das sind 2,60 EUR pro Satz. Lt. Verkäufer angeblich herausgegeben von der Exil-Regierung des Dalai Lamas in Dharmasala/ Dalhousie Himachal Pradesh (an der indischen Grenze zu Tibet!).
Es gibt zwar schon eine Handvoll echte Tibet-Marken, die wurden aber nur in den Jahren zwischen 1912 und 1959 verwendet. Dann wurden die letzten Postämter in Tibet geschlossen und nur noch die chinesischen Marken verwendet.

Gruß kartenhai

Während der letzte personalisierte Dalai Lama aus Österreich für über 20,- EUR wegging, hängt der zweite Dalai Lama ähnlicher Bauart wie Sauerbier beim Verkäufer herum, keiner will ihn haben für immerhin 6,99 EUR Startpreis.

Kleiner Tipp für ihn: Nach Bad Ischl fahren, wo der Dalai Lama vor 11 Jahren einmal war, die Marke dort mit einem gewöhnlichen Tagesstempel entwerten lassen und dann wieder einstellen mit einigen Schlagworten wie die andere personalisierte Marke ein paar Postings zuvor. Dann reißen sich die Käufer um die Marke!

Gruß kartenhai

Seit mehreren Wochen versucht der Verkäufer schon, seine beiden Dalai-Lama-Marken loszuwerden, nachdem er eine schon erfolgreich verkauft hat. Die Marken werden immer wieder von neuem eingestellt, aber um keinen Cent billiger! Nach dem Motto: Alles oder nichts (wird verkauft!)
Die bisherigen 4 Preisvorschläge von Bietern wurden nicht angenommen, war wohl viel zu wenig!

Jetzt bekommt man Mengenrabatt, wenn man alle 2 gleichzeitig kauft! Aber ob die Ladenhüter deshalb schneller weggehen

Der Sammler der beide Ausgaben des Dalai Lama erwerben möchte erhält einen Sonderpreis ! bitte anfragen !

Gruß kartenhai

Und wieder einmal ist eine neue unverausgabte Dalai-Lama-Marke aufgetaucht, ein Eckrandstück unten links von einem österreichischen Händler, diesmal sogar mit einem richtigen Attest von Dr. Glavanovitz. Dieses Attest lässt sich der Händler teuer mit bezahlen, die Marke kostet ca. 110,- EUR mehr als die beiden anderen Eckrandstücke, die bereits längere Zeit von einem deutschen Händler wie Sauerbier bei Ebay angeboten werden.

Wie bereits befürchtet, gibt es von dieser „unverausgabten“ Marke wohl noch mehr Marken und Kleinbogen und nicht nur 3 Kleinbögen, wie es einmal in der Presse stand. Die österreichische Post selbst weiß das auch nicht mehr so genau, wie viele Bögen sie davon einmal verschenkt hat.

Der Abdruck auf dem Gesicht des Dalai Lama, eine Art knöcherne Hand, ist bei dem neuen Exemplar nicht so ausgeprägt wie bei den anderen beiden, die diversen Probedrucke sind wohl verschieden ausgefallen.

Die neue Marke wird wohl auch so ein Ladenhüter werden wie die beiden anderen, die der Händler alle 30 Tage wieder neu einstellt, ohne einen Cent mit dem Preis zurückzugehen. Wenn noch mehr Marken davon auftauchen, verstehe ich die Interessenten, warum sie nicht zuschlagen. Es kann nur noch billiger werden.

Gruß kartenhai

Auch auf seiner Homepage hat der österreichische Händler dieselbe Marke noch einmal angeboten. Eigentlich ein Risiko für den Verkäufer, was macht er denn, wenn die Marken gleichzeitig bei Ebay und auf seiner Homepage verkauft werden? Dann geht ein Käufer leer aus, die gleiche Ecke wird er wohl nicht zweimal haben, oder etwa doch?

Aber bei einem Ladenhüter passiert das wohl sehr selten!

Gruß kartenhai

Zitat

Original von libelle
Hallo, lieber Kartenhai
kann es sein das Sie selber gerne eine Dalai-Lama Marke haben möchten, Ihnen aber der derzeitige Preis zu Hoch ist und Sie deshalb mit viel Eifer im Forum gegen die Marke und/oder Anbieter von Dalai-Lama Marken Stimmung machen???
Mit liebem Sammlergruß
"LIBELLE"

Hallo, liebe Libelle,

es liegt mir fern, diese Marke erwerben zu wollen, ich würde sie auch nicht für 50,- EUR haben wollen, sofern nicht ganz klar ist, wieviele davon überhaupt noch existieren oder seinerzeit "verschenkt" wurden. Anfangs hieß es noch, es würden nur 3 Kleinbögen a 10 Marken existieren, inzwischen sind es wohl doch mehr geworden. Warum wohl würden sich die Käufer bei inzwischen schon 3 laufenden Ebay-Angeboten dieser angeblich so seltenen Marke so zurückhalten? Mich interessiert einfach nur die weitere Entwicklung dieser Marke.

Seltsam bei dieser Marke ist auch, warum plötzlich Marken mit zusätzlichem rundem Stempel-Aufdruck "Frankatur-Ungültig" auftauchen. Sind solche auch "verschenkt" worden oder handelt es sich um Makulatur? Wenn man bei der Post nachfragt, erhält man die Antwort, die Finger von solchen Angeboten zu lassen , weil die Echtheit nicht erwiesen ist (siehe ältere Antwort der österreichischen Post in diesem Thread!).

Sollten die 3 zurzeit angebotenen Marken schnell verkauft werden, würde ich mich nicht wundern, wenn sofort wieder neue Marken auftauchen, was natürlich schlecht für die künftige Preisentwicklung sein wird. Was mich auch sehr wundert, warum tauchen diese ach so seltenen Marken seit 2008 nicht mehr auf normalen Auktionen auf, sondern ausgerechnet gehäuft bei Ebay

Interessant wäre es mal, den wirklichen jetzigen Marktwert dieser Marke zu testen, indem man diese "Rarität" mal für 1 Euro Anfangspreis bei Ebay einstellt. Aber den Mut hat wohl kein Händler, und eine Enttäuschung möchte man sich auch ersparen.

Ihre heutige Anmeldung und Ihr erstes Posting in diesem Thread läßt darauf schließen, daß Sie der dritte Anbieter dieser Marke sind, oder sollte ich mich täuschen? Wenn ja, könnten Sie uns ja Neuigkeiten von dieser Marke erzählen, wie viele sind denn nun wirklich "verschenkt" worden, wieviele stammen aus Makulatur, warum gibt es sie ohne und mit Stempel, wie kommt diese "knöcherne Hand" im Markenbild zustande usw. usw.

Hier noch mal 2 Links aus 2008 über die erste Versteigerung einer dieser Marken, auch damals war man enttäuscht, daß die Marke nicht mehr als immerhin noch 4.500,- EUR gebracht hatte. Einen triftigen Grund wird der rapide Preisverfall bis heute wohl gehabt haben?

Mit liebem Sammlergruß

kartenhai

Hallo libelle,

tut mir leid, wenn ich Sie mit dem Anbieter der Marke verwechselt habe, wir haben hier auch manchmal Händler im Forum, und das Posting kam ziemlich schnell nach meinem. Diese Marke beobachten wir schon eine ganze Zeitlang hier im Forum.

Bei der Dalai-Lama-Marke von Österreich hieß es anfangs immer, davon gibt es nur 30 Stück. Dann wurde in der Schweiz ein kompletter Kleinbogen versteigert, und plötzlich waren von einem deutschen Händler 2 gleiche Eckrandstücke im Angebot, so dass man annehmen musste, die restlichen 2 Kleinbögen gibt es nicht mehr komplett und sie wurden zerrissen.
Dann tauchte auf einmal das Gerücht auf, es wurden noch mehr Marken gefunden, dann hatte eine Marke auf einmal einen Stempel „Frankatur ungültig“ aufgedruckt, und die Post in Österreich wusste von gar nichts. So kann man nur spekulieren, und die Unsicherheit über die wirkliche Anzahl der „verschenkten“ Marken ist sehr groß.
Was ich auch nicht verstehe: Warum trägt eine dieser Marken den Stempel „Frankatur ungültig“, obwohl gar keine Nominale auf der Marke ist? Ohne Nominale ist jede Marke frankaturungültig!

Wurden jetzt diese Marken mit Stempel auch verschenkt oder stammen sie aus Makulatur, die der Vernichtung entging, aus welchen Gründen auch immer?

Wenn die Auflagezahl 30 Stück richtig wäre, wäre diese Marke eine große Rarität und auch als gute Geldanlage geeignet. Und auch die derzeit verlangten Preise wären in Ordnung oder sogar preiswert. Solange aber immer wieder neue auftauchen, und die Post selbst nichts Genaues über die verbleibende Restmenge weiß, ist die Unsicherheit unter den potentiellen Interessenten groß, man hat immer Angst, man bezahlt zu viel, und nach dem Kauf tauchen wieder neue Marken auf.

Wenn ich die Marke hätte, ich würde sie auf jeden Fall behalten, in 5 oder 10 Jahren sieht die Lage bestimmt wieder anders aus. Vielleicht gibt es dann auch Preisunterschiede zwischen den Marken mit und ohne Stempel, oder eine Unternummer bei Michel.

Nur meine eigene Meinung!

Gruß kartenhai

Hallo Grünteesign,

danke für das Angebot, mir am Telefon mehr über die Hintergründe zu dieser Marke zu sagen. Mir wäre es aber lieber, Du würdest das öffentlich hier im Forum posten, damit jeder Interessierte etwas davon hat und nicht nur ich alleine. Ich düfte ja das dabei Erfahrene wohl auch nicht hier weitergeben, nehme ich mal an.

Oder sind diese Informationen so explosiv, daß man sie nicht veröffentlichen kann oder daß sie die zukünftigen Preise beeinflussen können

Gruß kartenhai

Auf eine Anfrage bei der Michel-Redaktion erhielt ich die Nachricht, daß die Marke mit dem zusätzlichen Stempel "Frankatur ungültig" in Ordnung sei, ein Teil der Auflage wurde nachträglich damit überdruckt, die Marke ist gesondert unter der Michel-Nr. IX I katalogisiert.

Eine Anzahl der von beiden Versionen übrig gebliebenen Menge ist der Redaktion nicht bekannt. Eine Preisänderung müsse noch mit den zuständigen Prüfern abgestimmt werden.

Gruß kartenhai